Commentaires - Autoroutes allemandes : la mise en place d'une limitation de vitesse soumise au vote

Ça pourrait être la fin d'une particularité parmi les pays Européens.

Ils feraient bien de se mefier les allemands nous aussi on a eut la phase test avec nos 70km/h on sais comment ca c est fini ^^

si ça se fait , les constructeurs allemands vont pouvoir remiser leur bolides

Ça ne passera sans doute pas cette fois-ci non plus. C'est plus une question de principe que d'utilité réelle.

Cependant il est de plus en plus rare de voir des gens rouler vraiment vite en Allemagne (qualité des infrastructures autoroutières en baisse, traffic - PL notamment - en hausse constante, acceptabilité écologique...).

De toute façon, c'est le sens de l'histoire. Je mets ma main à couper que la baisse de la limitation sera votée avant 2030.

L'argument écologique pourtant perd en légitimité.... avec les VE on est pas sensé avoir un ratio "vitesse/augmentation conso" qui est bien raisonnable que le VT ?

Je parie quelques caisses de Weissbier que la vitesse ne sera jamais limitée, pour des raisons que j’ai évoquées dans une autre discussion.

J'en connais une autre en France, qui n'est d'ailleurs pas qu'une particularité, mais plutôt une connerie (à moins d'une volonté particulièrement vicelarde derrière cela) qui continue à semer la zizanie.

Il ont eu le RIC sans gilet jaune ? Ah OK c'est juste une démocratie.

C'est surtout les travaux permanents qui empêchent de rouler vite dans la partie Ouest la plus développée sans compter les croisements d'autoroutes à vitesse limitée. Dans la partie Est par contre, on voit encore des gens rouler très vite

De toute façon ils y viendront, vitesse illimité et autonomie en électrique ne font pas bon ménage.

Or d'ici 20 ans, demain, toute la production automobile sera électrique

l'Allemagne, le pays le plus pollué et pollueur d'Europe, merci pour les voisins !

La limitation de vitesse sur autoroute sera très mauvais pour l'économie, pour le niveau technique, en motorisation, châssis des allemandes et cela amènera la chute des ventes des marques comme BMW, Porsche et la disparition des si nombreux préparateurs en Allemagne, avec de nombreux chômeurs à la clef

Un symbole typique d'un pays qui perd toutes ses valeurs, celle qui ont fait de lui un pays majeur

Les sociétés occidentales ont toutes ce genre de soucis malheureusement

De nos jours l'ecologie prend le pas médiatique sur les traditions, les cultures, les particularité

Quel monde de merde nous allons laissé à nos gosse alors que nos grands parents nous en ont donné un si génial (1950 - 2000)

Alors qu'ils nous en ont laissé un si génial? J'espère que tu blagues...

Bah non c'est juste etre objectif

Apres 1950 plus de guerre entre nations en Europe, plus de soucis de famine/épidémie

Des tas d'avancée sociales dans le sens des salarié/ du bonheur / de la vie de famille

Tres peu d'insécurité (surtout entre 1950 et 1980), de délinquance, de vols ...

Une situation économique florissante entre 1950 et 1970, dont les bénéfices se font sentir bien après et encore maintenant même si ça s'effrite

Un avenir qui fait rever plus que peur

Et là on vie une époque ou tous se dégrade, les gens ne s'aiment plus, les riches ne veulent plus voir le moindre pauvres. Les agressions / Vols explosent

Les gens honnêtes vivent dans la peur alors que les malhonnêtes ne craignent rien

Nos élites ne se battent plus pour leur peuple mais pour eux même et exclusivement, et ce de manière presque assumée. Ils veulent même se débarrasser de leur peuple désobéissant qui n'accepte pas de se soumettre à leurs nouveaux caprices au nom du progres (Recul des libertés, réduction des dépenses de l’état, écologie, immigration, capitulation face aux racaille, mise en avant des minorité plutôt que des majorités ...)

Donc oui nous sortons d'une époque de rêve comparée à celle qui commence maintenant, c'est juste la vérité. Tant pis si tu n'y crois pas. Se tromper ne tue pas, la plupart du temps

Devriez rouler plus souvent en germany

Il y a beaucoup de tronçons limites a 70 depuis un moment

Et des 2 x2 voies à 80 parcequ’il Y un bled à côté .... là où nous on roule à 110

alors vos fantasmes

oui, idéalement, faudrait limiter toutes les routes à 90 si on suit un objectif de réduction de la consommation d'énergie.

mais en France, ça rentrerait en contraction avec le fait de payer des péages d'autoroutes de plus en plus chers pour justement rouler plus vite que sur le reste du réseau.

si c'est pour rouler aussi vite que sur le réseau secondaire, il n'y aurait quasiment plus que des camions sur nos autoroutes.

que je sache, il n'y a pas de croisement sur une autoroute française, généralement bien sécurisée par ailleurs, et ne permettant pas à des piétons d'y accéder.

donc, le 110 me semble justifié.

Ez3kiel a raison. Tu es ignare. Cette Allemagne, c'est l'Allemagne qui s'est réunifié avec Helmut Kohl, c'est l'Allemagne, qui, pour l'Allemagne de l'Ouest, est devenue le 1er vendeur du monde, à la balance commerciale la plus positive du monde, au plus faible taux de chômage européen, qui a participé, avec Helmut Kohl, à la chute du communisme, ce régime des goulags, des faux hôpitaux psychiatriques au pouvoir en Europe, c'est le pays aux autoroutes gratuites, au plus long réseau autoroutier européen, qui a imposé, une bonne chose, le port de la ceinture de sécurité à l'arrière dès 1986, alors que la France attendra 1990 pour le faire, la limite d'alcool au conducteur par litre de sang à 0,50 g alors que la France attendra Sarkozy pour descendre aux 0,50 g, le pays où Audi a ouvert son 1er centre de perfectionnement de conduite en Janvier 1998, où BMW a ouvert son 1er centre de perfectionnement de conduite motos en 1986, ce pays, bonne, du contrôle médical obligatoire alors qu'il n'existe toujours pas en France, ce pays où Alpina a sorti, en 1984, avec la B3, la 1re berline au monde à atteindre 257 km/h, en 1990, avec la B10 Biturbo, la 1re berline au monde à atteindre 290 km/h, où AMG a gagné, en autos, le Paris-Dakar 1983, avec la Mercedes Classe G de Jacky Ickx-Claude Brasseur, où Audi a sorti, en 1972, avec la 8O B1, la 1re auto au monde à avoir le train avant à déport négatif, avec le Coupé Quattro, en 1980, l'auto à la meilleure tenue de route du monde, la 1re auto au monde à réunir la suralimentation et les 4 roues motrices, en 1983, avec la 80 Quattro, la nouvelle championne mondiale de la tenue de route, avec la 100 C3, la 1re auto au monde, à avoir les vitres affleurantes, la plus belle berline du monde, avec la 90 Quattro, en 1984, la meilleure berline routière mondiale, l'auto ayant la meilleure tenue de route du monde, la 4 roues motrices mondiale la plus agile, avec les 200, 200 Quattro, les 1res autos au monde à a voir le turbo refroidi, avec la 200 Quattro, la meilleure berline grande routière mondiale, en 1986, avec la 80 B3, la plus belle berline du monde, la 1re auto au monde à proposer le Procon-Ten, avec la 80 TDi, la 1re diesel à atteindre pas moins d es 50 ch/l, avec la 80 Quattro, la 1re auto civile au monde à avoir le Torsen ( auto plus agile ), en 1987, avec la 90, B3, la plus belle berline du monde, avec la 100 TA, la 1re auto au monde à réunir la traction avant et l' antipatinage, en 1988, avec la V8, la 1re Audi de prestige, la meilleure berline mondiale de prestige de 1988 à 1993, la 1re auto au monde à avoir le chargeur de CD, le Procon-Ten en série, la radio avec lecteur de CD, le son à réglage automatique de la radio, le recyclage de l'air, des freins ( avant ) in-board, en 1989, avec la 100 TDi, la 1re auto au monde à faire, avec un plein, 1 787 km, avec l'Audi 200 Quattro 20V, la meilleure berline grande routière mondiale en 1989, avec l'e RS2 Avant, le 1er break mondial à atteindre pas moins de 262 km/h, à descendre à pas plus de 25 s au km da, en 1994, avec l'A8, la 1re auto au monde à avoir des capteurs solaires, la régulation de la climatisation asservie à la position du soleil, le répartiteur électronique de freinage, en 1995, avec toute la gamme, les 1res autos au monde à avoir des blocs de mousse à l' intérieur des portières, en 1996, avec l'A3, la 1re auto au monde à avoir plusieurs tiroirs de rangement de dessous de sièges, avec l'A6 Avant, la 1re auto au monde à proposer le système Isofix, avec la S8, en 1996, 1997, la meilleure berline mondiale de prestige, l'auto la plus sûre du monde, avec l'A8 2.5 TDi, la 1re diesel au monde à descendre à 65 dBA à 130 km/h, à avoir les cylindres en V, à atteindre 61 ch/l, 225 km/h. je continue à la case en-dessosu

t'es sur d'avoir compris ?

en haut, je marquais, je continue à la case en-dessous. BMW a sorti la meilleure berline routière mondiale, avec, en 1967, la 1600 Ti, en 1970, la 2002 Ti, de 1971 à 1972, avec la 2002 Tii, avec, en 1971, les 1602-2002, 1600-2000 Touring, les 1res autos au monde à avoir des protections latérales, en 1971, avec la Touring, la 1re auto au monde à avoir la banquette fractionnable, en 1973, avec la 2002 Turbo, la meilleure berline routière mondiale, la 1re auto civile au monde à avoir le turbo, avec, en 1975, la Série 3, la 1re auto au monde à avoir la console centrale inclinée vers le conducteur, avec, en 1979, la série 7, la 1re auto au monde à avoir le thermomètre de température extérieure, en 1981, avec la Série 5, la 1re auto au monde à avoir le train avant à double articulation, en 1983, avec la 100 GS, le trail multicylindre au monde, la 1re moto au monde à avoir le Cantilever, avec la 7.45iA, la 1re auto au monde à avoir la boîte automatique avec plusieurs programmes, avec position Economie, avec, en 1984, en 1984, la meilleure berline mondiale de prestige, la 5.24 TD, la 1re diesel mélodieuse au monde, en 1984, la meilleure berline mondiale grande routière diesel, avec, en 1985, avec la 3.25i Cabriolet, le plus beau cabriolet du monde, le cabriolet ayant la capote la plus maniable du monde, avec la 3.25iX, la 1re auto au monde à avoir l'ABS à pas moins de 5 capteurs, utilisable en 4 roues motrices, l'auto ayant la meilleure tenue de route mondiale, la 4 roues motrices mondialement la plus agile, la 1re 4 roues motrices mondiale typée propulsion, ayant la répartition de couple la plus forte sur l'arrière, avec la M5, la 1re berline de série au monde à atteindre 255 km/h, avec, en 1986, la Série 7 E32, la 1re auto au monde à avoir des capteurs de chocs, le signal détresse automatique en cas d'accident, la partie repos des balais d'essuie-glace chauffée, la vitesse intermittente de l'essuie-glace asservie à la vitesse du véhicule, la pression d'appui des balais d'essuie-glace asservie à la vitesse du véhicule, le rétro droit inclinable, le déverrouillage centralisé automatique en cas d'accident, des ceintures de sécurité ( à l'avant ) réglables automatiquement, les ceintures arrière de sécurité à sangle inversée, les appuis tête arrière à rabattage automatique, relevage automatique, le verrouillage automatique de la boîte à gants, en 1987, avec la R100R, la 1re moto au monde à avoir l'ABS, avec le Z1, le plus beau cabriolet au monde, la 1re auto civile au monde à avoir le châssis à effet de sol, la 1re auto au monde à avoir les portes électriques, escamotables, relevables, le meilleur cabriolet compact mondial en 1989, en 1987, avec la Série 7 E32, la 1re auto au monde à proposer les tablettes éclairées, à avoir le régulateur de couple ( auto plus motrice ), en 1988, avec la K1, la 1re moto au monde à descendre à 0,34 de Cx, en 1989, avec le 3.24 TD Touring, le meilleur break routier mondial diesel, avec le 3.25iX Touring, le meilleur break mondial routier, avec les 3.25iX, M3, les meilleures berlines mondiales routières, avec le 3.25i Cabriolet, le meilleur cabriolet mondial routier, avec, en 1990, la Série 3 E36, la plus belle berline mondiale, la 1re a u monde à avoir la vitesse intermittente automatique de l'essuie-glace, avec les Série 7, série 8, les 1res autos au monde, à avoir les phares au xénon, avec, toujours, la Série 7, la 1re auto au monde à proposer le double vitrage, en 1992, avec la Série 5 Touring, le plus beau break mondial, le 1er break au monde à proposer plusieurs toits ouvrants, avec la 525 TDS, la 1re diesel au monde à atteindre 210 km/h, à descendre à 31,5 s au km da, en 1993, avec la R100RS, la 1re moto au monde à avoir le Télélever, avec toute la gamme, avec la Mercedes Classe S, les 1res autos au monde à avoir l'aide sonore au stationnement, avec la Série 3 Cabriolet, le plus beau cabriolet mondial, avec la 325 TDS, la 1re diesel au monde à atteindre 215 km/h, à descendre à 31 s au km da, en 1994, avec la GS 1100, la 1re trai au monde à avoir l'ABS, le Télélever, la 1re moto au monde à avoir la hauteur réglable de la selle, la 1re trail au monde à atteindre 195 km/h, avec la Série 7 E38, la 1re auto européenne à avoir des porte-gobelets, la 1re auto au monde à avoir les sièges aux dossiers en 2 parties, avec partie haute réglable, le système de navigation, en 1995, avec la Série 7, la 1re auto au monde à avoir les vitres incassables, avec le film anti-effraction, le volant chauffant, avec la Mercedes Classe S, l'antidérapage, en 1996, avec le BMW Série 3 Touring, le plus beau break mondial, avec le Série 5 Touring, break, la 1re auto au monde à proposer le plateau de chargement, avec, en 1997, le 325 TDS Touring, le meilleur break routier diesel mondial, avec le 328i Touring, le meilleur break routier mondial, avec la 325 TDS, la meilleure berline routière diesel mondiale, avec la M3, la meilleure berline routière mondiale, avec le M3 Coupé, le meilleur coupé routier mondial, avec le 328i Cabriolet, le meilleur cabriolet routier mondial, avec la Série 3 E46, en 1998, avec la Série 3, la 1re auto au monde à avoir pas moins de 6 airbags, le correcteur électronique d'assiette au freinage en courbe, avec la 320d, la 1re diesel au monde à atteindre 70 ch/l. Bosch a inventé mondialement, en 1951, l'injection, l'injection directe, en 1967, l'allumage électronique, l'injection électronique, en 1985, l'ABS à pas moins de 5 capteurs, utilisable en 4 roues motrices, en 1986, l'ABS à pas moins de six capteurs, en 1987, le régulateur de couple, en 1995, l'antidérapage. Je continue à la case en-dessous

oui.

une autoroute limitée à 70, c'est de la connerie.

ou bien ça ne s'appelle pas une autoroute.

Autres allemands : Ford-Allemagne a sorti, avec, en 1982, la Sierra XR4i, la 1re auto au monde à avoir le becquer arrière à plusieurs pans, les stabilisateurs latéraux, en 1983, avec la Fiesta diesel, la 1re diesel au monde à descendre à 3,8 l aux 100 km, en 1984, avec l'Escort RS Turbo, la meilleure berline compacte mondiale, la 1re auto au monde à réunir la traction avant et le différentiel autobloquant, en 1986, avec le Transit, le 1er fourgon au monde à descendre à 0,36 de Cx, en 1996, avec la Ka I, l'auto ayant la plus belle montre mondiale, la meilleure mini citadine mondiale en 1997, avec la Fiesta, la meilleure citadine mondiale en 1997. En 1991, Hella a inventé mondialement les phares au xénon. Karmann a carrossé le VW Corrado, la 1re auto au monde à avoir le becquet escamotable , relevable. Koenigg, préparateur ouest-allemand, a sorti, en 1988, la 1re auto au monde poussée à 1 000 ch; MAN, en 1984, a sorti le 1er camion au monde à avoir le moteur sous la cabine, toutes les suspensions pneumatiques, en 1987, le 1er camion au monde à être aussi sobre, le 1er camion au monde à atteindre la hauteur intérieure de pas moins de 2 m, où les passagers pouvaient se tenir debout, avec le XUT, le 1er camion routier au monde à 4 roues motrices. En 1995, MAN sortait le 19.602, le 1er camion routier au monde à atteindre les 600 ch. Je continue à la case en-dessous

Comme d'hab vous oubliez les nuisances sonores... En France aussi, certaines limitations semblent incongrues en terme de sécurité, mais concernent en fait le confort des habitants...

Mercedes a sorti, en 1951, la 1re auto au monde aux structures avant/arrière déformables, à la structure centrale indéformable, en 1954, avec la 300 SL, la 1re auto au monde à avoir le châssis tubulaire, les portes s'ouvrant vers le haut, le volant s'abaissant quand on entre, se relevant quand on est installé, le moteur 4 temps à injection, injection directe, en 1961, la 1re auto au monde à avoir le volant au moyeu rembourré, avec la 230 SL, en 1963, la 1re auto au monde à avoir le toit de type Pagode, avec la 600, la meilleure berline mondiale de prestige, la 1re auto au monde à avoir la boîte de vitesses automatique à pas moins de 4 vitesses, en 1967, avec la 220 SE, la 1re auto au monde à avoir l'injection électronique, avec la 300 S EL 6.3, la meilleure berline mondiale de prestige, la 1re berline au monde à atteindre 225 km/h, en 1971, avec la 350 SL, la 1re auto au monde à avoir les clignotants toujours propres, striés, l'essuie-glace à pas moins de 3 vitesses, le rétro extérieur caréné, teinté, réglable de l'intérieur, les feux toujours propres, striés, le feu de brouillard, des ceintures de sécurité ( à l'avant ) à enrouleur automatique, les pare-soleil encastrables, escamotables, avec, en 1975, la 450 SEL 6.9, l'auto la plus confortable du monde de 1975 à 1978, en 1977, avec la Mercedes Classe T, la 1re voiture ( un break ) au monde à avoir le filet de séparation, en 1979, avec la Classe S W 126, l'auto la plus confortable du monde de 1979 à 1990, la 1re auto au monde à avoir des ceintures de sécurité ( à l'avant ) avec rétracteur automatique, le pédalier de sécurité, recourbé, des boîtes à gants de plage arrière, la trousse à pharmacie, pas moins de 3 pare-soleil, le pare-soleil central, en 1983, les 1ers camions au monde à avoir l'ABS, les 1ers autocars au monde à avoir l' ABS, avec la Classe 190, la 1re auto au monde à avoir l'essieu ( arrière ) à pas moins de 5 bras à chaque roue, avec la 90D, à avoir le moteur encapsulé, la meilleure berline mondiale routière diesel en 1984, en 1984, le 1er camion au monde à avoir le graissage centralisé, en 1985, avec la W124, la 1re auto monde à avoir la barre de renfort au châssis, la barre de renfort entre le compartiment avant et le tableau de bord, les appuis tête arrière électriques, rabattables du tableau de bord, relevables du tableau de bord, en 1986, avec la 560 SEL, la 1re auto au monde à avoir plusieurs airbags, l'airbag passager, en 1987, le 1rer camion au monde à avoir la boîte automatique de vitesses, tous les freins à disques, avec la W124 T, le plus beau break mondial, la 1re auto au monde à avoir pas moins de 5 appuis tête, l'appui tête central arrière, avec les versions 300 TD de la W124, en berline, break ou T, les 1res diesel au monde à atteindre, chacune, pas moins de 147 ch, avec la 300 TD, la 1re diesel à atteindre pas moins de 208 km/h, à descendre à 32 s au km da, avec les versions 4-Matic des 260D, 300D, 300TD en berline, break ou T, les 1res autos au monde à réunir à la fois les, chacune, 4 roues motrices et le diesel, les diesel ayant, chacune, la meilleure tenue de route du monde, avec les versions 4-Matic des 260D, 260E, 300D, 300TD, 300E, en berline, break ou T, les 1res autos au monde à réunir les, chacune, 4 roues motrices et l'antipatinage ( ADS en série dans les 4-Matic ), en 1989, avec la Classe G, le 1er tout-terrain au monde à avoir l'ABS, le meilleur tout-terrain grand routier mondial, avec la 190D 2.5 Turbo, la meilleure berline routière diesel mondiale, avec la 300 TD 4-Matic, la meilleure berline grande routière diesel mondiale, avec le SL, le meilleur cabriolet mondial de prestige, le plus beau cabriolet mondial, la 1re auto au monde à avoir la capote automatique, le pare-vent, l'arceau de sécurité escamotable et remettable, les ceintures de sécurité accrochées aux sièges, le porte-lunettes, le verrouillage centralisé intérieur, la boîte automatique à pas moins de 5 vitesses, en 1990, avec le Classe G, la 1re auto au monde à avoir le blocage e t le déblocage des 3 différentiels, le 1er tout-terrain au monde à avoir l'ABS, en 1991, avec le 0404 , le 1er autocar au monde à avoir tous les freins à disques, avec la Classe S W140, l'auto la plus confortable du monde de 1991 à 1997, la plus spacieuse du monde, la 1re auto au monde à descendre à 65 dBA à 130 km/h, ayant le pare-brise le plus grand du monde, à avoir les rétros extérieurs rabattables, le double vitrage en série, les antennes de guidage, les miroirs arrière de courtoisie rabattables, relevables, le filtre antipoussière, le filtre antipollen, la 1re berline au monde à atteindre 408 ch, en 1992, avec le CE Cabriolet, le 1ER cabriolet au monde à avoir plusieurs ( 2 ) arceaux de sécurité, en 1993, avec la Classe S, les BMW, les 1eres autos au monde à avoir l'aide sonore au stationnement, avec la C220D, la 1re diesel au monde à avoir pas moins de 4 soupapes/cylindre, avec la C250D, la 1re diesel au monde à atteindre 150 ch, en 1994, avec la W210, la 1re auto au monde à avoir les capteurs de luminosité, de pluie, les phares automatiques, l'essuie-glace automatique, des ceintures de sécurité ( à l'avant ) avec limiteur de tension, en 1995, avec l'Actros, le 1er camion au monde à freiner aussi court, à avoir la boîte automatique entièrement gérée par l'électronique, le freinage entièrement géré par l'électronique, un nouveau type de ralentisseur, le ralentisseur aussi léger, aussi efficace, avec la Classe S, avec la BMW Série 7, les 1res autos au monde à avoir l'antidérapage, avec le SL, avec le Porsche 911 Targa, les 1res autos au monde à avoir le hard top vitré, en 1997, avec la Classe W210, la 1re auto au monde à avoir l'amplificateur de freinage, avec la 300 TD, la meilleure berline grande routière diesel mondiale, avec la E 50 AMG, la meilleure berline grande routière mondiale, avec le ML, le meilleur tout-terrain grand routier mondial, le 1er tout-terrain au monde à avoir pas moins de 4 airbags, les airbags latéraux, l'antidérapage, avec, en 1998, avec la W220, l'auto la plus confortable du monde de 1998 à 2004, la 1re auto au monde à avoir le radar de distance, le régulateur de distance ou le freinage automatique urbain, les répétiteurs latéraux de clignotants dans les coquilles des rétros extérieurs, les vitres latérales feuilletées, les stops à LEDs, les sièges massant, ventilés. Opel sortit, en 1987, avec la Senator, la 1re auto au monde à avoir les amortisseurs réglables automatiquement, avec l'Omega Lotus, en 1990, la 1re berline au monde non gonflée à atteindre pas moins de 286 km/h, en 1995, avec la Vectra, la 1re auto au monde à avoir le pédalier rétractable, avec la Vectra D, la 1re diesel au monde à injection directe à disposer de pas moins de 4 soupapes/cylindre, avec l'Omega, la 1re berline au monde à avoir pas moins de 5 appuis tête, l'appui tête central arrière. Je continue à la case en-dessous

Porsche a sorti, en 1963, avec la 911, la voiture de s port à moteur arrière la plus vendue dans l'histoire, la 1re auto au monde à avoir la colonne de direction rétractable, en 1966, avec la 911S, à avoir les roues en aluminium forgé, les freins ventilés, en 1975, avec la 911, la 1re auto au monde galvanisée, avec la 924 la 1re auto au monde propulsion, moteur avant, embrayage et boîte de vitesses à l'arrière avec la transmission reliée au moteur par un tube, de 1977 à 1995, avec la 928, le plus beau coupé mondial, en 1977, avec la 928, la 1re auto au monde à avoir l'ensemble volant-cadrans réglable, l'essieu ( arrière ) actif, autodirectionnel, en 1984, avec la 911 Turbo, le meilleur coupé grand routier mondial, avec la 928 S, le meilleur coupé mondial de prestige, avec la 959, la 1re auto au monde à avoir le réglage automatique de la garde au sol, l'indication de la pression des pneus au tableau de bord, la 1re auto civile au monde à atteindre 450 ch, 315 km/h, à descendre à 21 s au km da, en 1989, avec la 911 964, la 1re auto au monde à avoir les suspensions en aluminium, avec la 911 Carrera 4, en plus, la 1re 4 roues motrices au monde à ne pas dépasser les 100 kg de surpoids par rapport à la version 2 roues motrices, le meilleur coupé grand routier mondial, avec la 928 GTS, le meilleur coupé mondial de prestige, en 1994, avec la 911 993, la 1re auto au monde à avoir les roues creuses, l'essieu multibras en aluminium, avec, en 1995, la 911 Targa, avec le Mercedes SL, les 1res autos au monde à avoir le hard top vitré, avec, en 1997, la 911 turbo 993, le meilleur coupé grand routier mondial, en 1996, avec le 911 Cabriolet, la 1re auto au monde à avoir la télécommande de capote, le toit s'ouvrant à distance, se fermant à distance. RUF, autre préparateur ouest-allemand, sortit en 1987 la 1re auto au monde à atteindre pas moins de 357 km/h. Setra, en 1991, sortit le 1er autocar au monde à avoir les rétros extérieurs à double foyer; VW avait en 1984 le meilleur coupé compact mondial avec le Scirocco GLi, en 1989, le meilleur coupé compact mondial avec le Corrado, a sorti, en 1989, avec le Corrado, la 1re auto au monde à avoir le becquet escamotable, remontable;

schumi65201 Tu as oublié tout ce qu'ont fait les allemands pour le bien être du monde de 39 à 45.

De 36 à 45, pardon.

Schumi il faut rentrer maintenant , tu vas prendre froid!

Décryptage

la limite à 80 par défaut chez nous c’est sur ...

Moi je rajoute pour faire bonne mesure 14-18 pour rester dans le même siècle

Avec la révolution russe et la prpopulsion des usa en première puissance

Je dis ça je dis rien

Merci les teutons !

st Anne devenu une vrai passoire

Un des derniers pays a ne pas mettre l automobiliste dans la même case que les terroristes

Ce serait vraiment triste ! Mais le lobby automobile Allemand est très puissant, ca me semble impossible que cela passe !

St Anne n'est pas devenue une passoire. J'ai dit des faits qui sont tellement vrais avec, à l'appuis, des journaux automobiles, de l'époque, des témoignages des propriétaires de ces voitures, ce que j'ai vu de mes propres yeux, des livres spécialisés écrits par des journalistes automobiles, des historiens automobiles. Porsche a bien eu, ce sont des faits véridiques à 100%, toutes ces innovations, ces records mais tu te crois plus fort que le journaliste automobile, par exemple, Brian Laban. Ce sont des faits véridiques que l'Allemagne a apporté tous c es progrès de sécurité, d e plaisir automobile que j'ai cité. Si pour toi, dire d e s faits réels, ne pas se contenter de dire que l'Allemagne a beaucoup apporté à la sécurité automobile, mais de le prouver par des faits, par du concret, c'est Sainte Anne, je te plains et cela montre que tu juges sur des théories, pas sur les faits. Moi, je juge sur les faits.

Je parle d'automobile ici, pas de politique, nuance, et MotherKaiser que je défend dans mes mails, parce que je suis d'accord avec lui, parle d e 1950 à 2000, pas de 1939 à 1945, ni de 36 à 45 et, soit dit en passant, Hitler, que je déteste a été au pouvoir de 1933 à 1945. En plus, Adolf Hitler était chef d'Etat allemand, mais est né à l'étranger, en Autriche, à Braunau-am-Inn et tous le s peuples, y compris les français ont fait des horreurs dans l'histoire. Va parler des russes aux polonais!, de Robespierre aux vendéens, c'est-à-dire, pire entre français, des anglais aux 1 200 marins tués pour rien par la marine au large de Mers-el-Kébir en 1940, des japonais aux 2 500 marins tués à Pearl Harbor, des américains aux japonais victimes d'Hiroshima, des algériens aux femmes et enfants enlevés sur les ports méridionaux européens par les pirates barbaresques des deys d'Algérie, ou des turcs aux arméniens, etc. La liste serait longue et serait à tous les pays ou presque

Moi, quand j'ai été au Puy du Fou, j'ai parlé avec des vendéens. Ils m'ont dit qu'ils ont tous d ans leur ancêtres qui ont été tués par le régime de Robespierre et c'est plus grave quand c'est entre gens du même pays que quand les horreurs viennent de l'étranger

Comme je dis, ici on parle d'automobile, vous parlez de politique d'une époque qui n'a rien à voir avec l'époque citée par MotherKaiser que je défend, parce que je suis d'accord avec lui, mais je rappellerai au passage si on va dans l'histoire et la politique que 250 000 vendéens ont été massacrés de façon atroce ( comme les Lucs-en-Boulogne où des enfants ont été tué brulés par les colonnes infernales )

rapporte-toi à ce que j'ai rajouté plus haut à Meca 32

Les Allemands vont vers l'électrique à fond, et une limitation de vitesse pour une électrique permet de sauver la face question autonomie....

le puy du fou comme référence historique ... excellent

sinon quand on écrit un peu plus de 5 lignes on aère son texte

allez bonne soirée

Ton mail est stupide, n'a aucun rapport avec l'automobile, avec le sujet du forum. Moi, je me contente pas de dire que l'Allemagne a beaucoup apporté à Sécurité automobile ( tout comme Kiegress en Russie, l'espagnole Pegaso, l'Italie de 1899 à 1974, puis, de 2002 à 2012, comme la France, sans être chauvin, de Cugnot, 1769, à 1973 ), mais je le montre par des faits car moi je juge sur les faits et non sur des théories et je suis resté à la période 1950-1998 parce que mon Ami MotherKaiser parle de 1950 à 2000 et allant après 1998, j'avais peur d'être trop long. Ensuite, on parle d'automobile, pas de politique. En plus, je suis tolérant et je peux être Ami avec quelqu'un qui vote extrême droite pour la télé, toi, qui vote à droite, qui vote centre-droite, qui vote centre-gauche, qui vote à gauche, qui vote extrême-gauche. J'estime est libre d'avoir ses opinions, d'écrire ce qu'il veut. Dans mes Ami(e)s j'ai des gens qui votent RN, DLF, LR, LREM, PS, PC, LO et je lis aussi bien Présent, de la droite nationale, pour la télé d'extrême-droite, que Valeurs Actuelles de centre-droit, Informations Ouvrières qui est de gauche indépendante de macron

C'est parce que tu es de gauche, que tu dois te manquer des vendéens. Les vendéens avec qui j'ai parlé ont autant de valeur dans leurs témoignages que des gens de tes idées. Contrairement à toi, je ne crache sur des gens sous le prétexte qui ne pense nt pas comme moi. Et puis les chiffres sont là, fournis par des historiens sérieux comme Reynald Sécher, 250 000 vendéens massacrés par le régime de Robespierre. Ce n'est pas rien!

il existe des murs anti-bruit, relativement efficaces.

ensuite, quelle idée d'aller vivre à côté d'une autoroute sachant qu'on construit peu d'autoroutes aujourd'hui près de zones d'habitation.

donc, bien souvent, c'est parce que ça coûte moins cher que les gens achètent à ces endroits, et ensuite, ils s'en vont se plaindre du bruit.

mais à côté de ça, que dire des TGV qui font un rafut du tonnerre à 300 à l'heure?

Outre qu'on parle ici d 'automobile, pas d e politique, ma prof d'histoire de 3e nous disait toujours les 2 sons de cloche, pas qu'un seul et nous a dit qu'il faut toujours avoir les 2 sons de cloche, pas qu'un seul.

Depuis la 3e, on sachant que j'ai toujours été passionné par l'histoire et que j'ai toujours été le 1er en histoire à l'école, j'ai l'habitude d'écouter tous les sons de cloche, le son de la droite, le son du centre-droite, le son du centre-gauche, le son de la gauche

Si tu écoutes tous les sons , ça doit être un sacré barouf dans ta tête .

ici on parlait des autoroute.

Si tu en as d'autre d'inventions on t’attend.

Si non tu n'as pas parler des Cathares.

plusieurs choses

- t'as un petit souci avec le second degré (bon c'est pas très grave)

- tu ne sais rien de ce que je peux savoir ou penser de la guerre de Vendée de mes tendance politique alors merci de prêter aux autres des propos ou intentions (bon ça c'est déjà un plus grave)

- si dire féru d'histoire et de partage des points de vue et aller prendre comme vérité historique ce que raconte philipe de villiers et ses fans au puy du fou, grand historien impartial comme chacun sait (là on nage en plein délire)

- arrivé à passer d'une boutade sur les allemands à la guerre de Vendée .... ceux qui font ça en general arrivent au révisionnisme - j'ai déjà pu le vérifier (et là ça relève pas de la psychiatrie - quoi que )

fin de la mise au point et du HS