Par pxidr
La blague... Un software tricheur ?
Audi e-tron : un mois de retard en production
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Par pxidr
La blague... Un software tricheur ?
Par anneaux nîmes.
Le roquet du site ne cesse de critiquer la représentante Française des citadine 100% électrique sous prétexte que ses batteries seraient Coréennes...
Il me semble pourtant que cette marque qui selon lui représente le summum de la classe en automobile se fourni exactement au même endroit....
En tout cas c'est bizarre cette histoire, parce que si il y a bien un truc qu'on a appris depuis 2015 c'est qu'en terme de logiciel il y a des groupes qui sont en avance sur les autres.
Ils devraient peut-être demander aux petit groupe d'ingénieurs fous et hors de contrôle de se pencher sur la question.
Par Rodger29
Ca commence.....Bcp ici croyaient que ça n'arrivait qu'à Tesla...
Par Altrico
Bon on est pas encore au Niveau de Tesla.
Bref rien sous le soleil !
Par §chr408oI
En même temps les ouvriers wurstwagen ne font que un été un par jour et par monteur alors c'est pas simple
Par roc et gravillon
En réponse à anneaux nîmes.
Le roquet du site ne cesse de critiquer la représentante Française des citadine 100% électrique sous prétexte que ses batteries seraient Coréennes...
Il me semble pourtant que cette marque qui selon lui représente le summum de la classe en automobile se fourni exactement au même endroit....
En tout cas c'est bizarre cette histoire, parce que si il y a bien un truc qu'on a appris depuis 2015 c'est qu'en terme de logiciel il y a des groupes qui sont en avance sur les autres.
Ils devraient peut-être demander aux petit groupe d'ingénieurs fous et hors de contrôle de se pencher sur la question.
Quelque chose me dit que Le Squale n'a pas vraiment digéré ses saillies sans filet sur les tambours de frein, infos pourtant vérifiées de chez vérifiées...
Ca passera mon pote....en attendant, ça nous aura bien distrait ce dernier week-end...
Et si t'es comme cet E-Tron, un peu constipé pour sortir un post intelligent dans les délais estimé, y'a des solutions pour toi :
http://www.doctissimo.fr/medicament-DULCOLAX.htm
Par halffinger
Taudi arrive pas à sortir son é-tron....????? WÜRST-WAGEN est constipen ????
Par n1cool
Cet Audi au prix où elle est , je ne pense pas que ca va être la ruée pour l'achat.
Donc le mois de retard ne risque pas de casser des ventes pour cause de rallongement des délais de ventes.
Sinon c'est quoi la fin de l'article où l'auteur se questionne sur la balance commerciale allemande ?
On fait maintenant de l'article 2 en 1 chez Cara ? On maximise les sujets par article pour cause de coûts des pigistes? Ils doivent en faire plus avec moins d'articles pondus?
Enfin ce n'est pas comme si leur sorts m'inquietait
Par matrix71
Meme pas encore sortie que les ingénieurs de Ingolstadt n'ont pas fini de mettre au point la voiture..
Par halffinger
Et bien on va dire que didi... sparu aura vraiment didi... sparu quand les coco... nards qui achètent uniquement pour les 4 annus auront didi... sparus aussi. Et ça risque pas d'arriver.
Par §Tea183cM
En réponse à halffinger
Et bien on va dire que didi... sparu aura vraiment didi... sparu quand les coco... nards qui achètent uniquement pour les 4 annus auront didi... sparus aussi. Et ça risque pas d'arriver.
y a bien des coco..nards en laguna
Par halffinger
C'est pas faux. Mais bon comme 80% des acheteurs de Audi achètent uniquement pour les 4 anneaux et pas la voiture.... CQFD aaaaaaaaah le zoli logo qui change tout.
Par §chr408oI
beaucoup moins ne t'en déplaise
Par §chr408oI
En réponse à §chr408oI
En même temps les ouvriers wurstwagen ne font que un été un par jour et par monteur alors c'est pas simple
ne font que un etron *
Par §Tea183cM
là on parle d'un mois, pas de 1 ou 2 ans!
Par §dre110NS
Ils parlent plutôt d'un an de retard ! L'année 2019 va être dure pour Audi surtout que la model 3 arrive dans quelques mois en France
Par §Tea183cM
En réponse à halffinger
C'est pas faux. Mais bon comme 80% des acheteurs de Audi achètent uniquement pour les 4 anneaux et pas la voiture.... CQFD aaaaaaaaah le zoli logo qui change tout.
comme quoi tu n'y connais rien!
Par §Tea183cM
on va dire en renault comme ca il y en a encore bien plusssss
Par §ren104yw
En réponse à n1cool
Cet Audi au prix où elle est , je ne pense pas que ca va être la ruée pour l'achat.
Donc le mois de retard ne risque pas de casser des ventes pour cause de rallongement des délais de ventes.
Sinon c'est quoi la fin de l'article où l'auteur se questionne sur la balance commerciale allemande ?
On fait maintenant de l'article 2 en 1 chez Cara ? On maximise les sujets par article pour cause de coûts des pigistes? Ils doivent en faire plus avec moins d'articles pondus?
Enfin ce n'est pas comme si leur sorts m'inquietait
il y a juste plus de 10000 commandes enregistrées.....
Par §Tea183cM
En réponse à halffinger
C'est pas faux. Mais bon comme 80% des acheteurs de Audi achètent uniquement pour les 4 anneaux et pas la voiture.... CQFD aaaaaaaaah le zoli logo qui change tout.
rappelles moi ce que l'on peut acheter comme voitures francaises si on souhaite 200 chx mini en V6 tdi et 4 roues motrices et un joli design (subjectif il est vrai) style audi a5 sportback ???
Par §Tea183cM
peut être pour ça que les intérieurs audi sont si bien finis et soignés.
Par §ren104yw
En réponse à §dre110NS
Ils parlent plutôt d'un an de retard ! L'année 2019 va être dure pour Audi surtout que la model 3 arrive dans quelques mois en France
Non,1 mois de retard.
Par §Ver628eV
Ah les vilains logiciels et Audi c'est une grande histoire d'amour......Mariés pour le meilleur (truandage) et pour le pire (les prunes).....
Par Axel015
En réponse à §Tea183cM
rappelles moi ce que l'on peut acheter comme voitures francaises si on souhaite 200 chx mini en V6 tdi et 4 roues motrices et un joli design (subjectif il est vrai) style audi a5 sportback ???
Pourquoi tu veux 4 roues motrices ? Tu comptes faire une compétition de rallye cross ?
Personnellement j'ai 265 CV sur les roues avant et à part sur le mouillé tout passe au sol même en première...
Les 4 roues motrices c'est pour la neige ? C'est ça ? 4 roues motrices ou traction sans pneu neige le résultat est le même ! et avec 4 pneus neiges une traction s'en sort très bien sur la neige.
Ensuite tu es près à mettre 50k€ dans une voiture, mais avec un moteur de tracteur (et encore, les diesels sur les tracteurs sont plus puissants) tout ça pour gagner un tout petit peu en consommation...
Les Français ne font pas de berline 4x4 diesel V6 TDi, car ils n'ont pas les 4 anneaux magiques pour vendre ce genre d’ineptie...
Par Rodger29
En réponse à Axel015
Pourquoi tu veux 4 roues motrices ? Tu comptes faire une compétition de rallye cross ?
Personnellement j'ai 265 CV sur les roues avant et à part sur le mouillé tout passe au sol même en première...
Les 4 roues motrices c'est pour la neige ? C'est ça ? 4 roues motrices ou traction sans pneu neige le résultat est le même ! et avec 4 pneus neiges une traction s'en sort très bien sur la neige.
Ensuite tu es près à mettre 50k€ dans une voiture, mais avec un moteur de tracteur (et encore, les diesels sur les tracteurs sont plus puissants) tout ça pour gagner un tout petit peu en consommation...
Les Français ne font pas de berline 4x4 diesel V6 TDi, car ils n'ont pas les 4 anneaux magiques pour vendre ce genre d’ineptie...
Ah bon les 4 roues motrices ne tiennent pas mieux le pavé que les tractions ou propulsions ? C'est nouveau ça !!..cela doit expliquer sans doute le fait que la plupart des "vraies" sportives en est équipée !
Par n1cool
Je vend aussi mon étron.
Je vous rassure il ne pollue pas, il est fait à partir d'energies renouvelables, il est de taille imposante et il est conçu avec le plus grand soin.
Il n'est malheureusement en vente qu'en coloris marron.
Le prix sera évidemment élevé compte tenu de la qualité du produit et de sa finition mais tres modéré par rapport au étron allemand.
Par Axel015
En réponse à Rodger29
Ah bon les 4 roues motrices ne tiennent pas mieux le pavé que les tractions ou propulsions ? C'est nouveau ça !!..cela doit expliquer sans doute le fait que la plupart des "vraies" sportives en est équipée !
"cela doit expliquer sans doute le fait que la plupart des "vraies" sportives en est équipée !"
LOOOL
Une vrai sportive déjà c'est propulsion (sauf pour les hypercars).
Ensuite toutes les sportifs 4 roues motrices sont moins rapide à catégorie équivalente que des propulsions (sur circuit).
Par exemple une A45AMG de 381 cv se fait écrasé par une BMW M2 de 370 cv sur circuit.
Une Audi S3 265 cv (ancienne génération) se fait écrasé par une Mégane 3 RS sur circuit.
Une TTS 272 cv se fait écrasé par une 308 GTi de 270cv sur circuit.
Une Audi S1 231 cv se fait plié par une 208 GTI by peugeot sport 208cv...
ect... etc...
4 roues motrices c'est bien pour les débutants sur circuit pour évité les têtes au queue...
Mais les vrai voiture de sport c'est propulsion sauf 650 CV et +, ou la 4 roues motrices peut avoir un intéret.
En dessous de 350 cv c'est totalement inutile les 4 roues motrices... mais rassures toi comme tu veux avec ta technologie quattro pour 200cv TDI mdr
Par jojozuf1
En réponse à n1cool
Cet Audi au prix où elle est , je ne pense pas que ca va être la ruée pour l'achat.
Donc le mois de retard ne risque pas de casser des ventes pour cause de rallongement des délais de ventes.
Sinon c'est quoi la fin de l'article où l'auteur se questionne sur la balance commerciale allemande ?
On fait maintenant de l'article 2 en 1 chez Cara ? On maximise les sujets par article pour cause de coûts des pigistes? Ils doivent en faire plus avec moins d'articles pondus?
Enfin ce n'est pas comme si leur sorts m'inquietait
Quand même 15000 commandes, juste pour situer c'est plus que les ventes de Ds 7 en Europe pour 2018 !
Par §nor223VC
En réponse à jojozuf1
Quand même 15000 commandes, juste pour situer c'est plus que les ventes de Ds 7 en Europe pour 2018 !
Dans les 15000 combien de commande de concession Audi.
Par roc et gravillon
" Le temps de la balance commercial .."
C'est un scanddaaallll
Par roc et gravillon
Vu que chaque concession à travers le monde se devra d'en commander au minimum deux...et qu'il y a des coins où il existe de très grosses concessions... ce chiffre n'a rien d'étonnant...
Mes amis : LA future daube, un q3+ à 80ke prix de base et à la fiabilité certainement désastreuse. Quand on voit l'incapacité de Vag à être fiable depuis 15-20 ans...
Par goldskin
En réponse à jojozuf1
Quand même 15000 commandes, juste pour situer c'est plus que les ventes de Ds 7 en Europe pour 2018 !
Attention à ne pas confondre PRÉCOMMANDES ( soit les. 15K cités) qui signifient une marque d’intérêt et une place dans une liste d’attente éventuelle et une COMMANDE FERME souvent avec acompte et possible quand le modèle sort effectivement et/ou avec une liste de prix déposée.
Pas vraiment pareil...
Par Benoit356
On parle déjà de problèmes d'approvidionnement pour produire des dizaines de milliers de batteries, j'ose pas imaginer lorsque sera des millions...
Par §bar033AX
En réponse à roc et gravillon
Quelque chose me dit que Le Squale n'a pas vraiment digéré ses saillies sans filet sur les tambours de frein, infos pourtant vérifiées de chez vérifiées...
Ca passera mon pote....en attendant, ça nous aura bien distrait ce dernier week-end...
Et si t'es comme cet E-Tron, un peu constipé pour sortir un post intelligent dans les délais estimé, y'a des solutions pour toi :
http://www.doctissimo.fr/medicament-DULCOLAX.htm
Où l'on voit que le roquet perd un peu de sa répartie!
C'est pas grave mec, le RSA tombe bientôt et en plus, tu vas pouvoir aller baver devant les concessions Audi pour voir la bête! Donc tout ne va pas si mal!
Par §mou747bF
Un produit une marque, sans davantage de destin ..
Par §bar033AX
En réponse à Benoit356
On parle déjà de problèmes d'approvidionnement pour produire des dizaines de milliers de batteries, j'ose pas imaginer lorsque sera des millions...
sauf qu'entre temps la supply chain va se mettre en place, donc on arrivera à faire face.
Sans compter que les prochaines générations d'électriques utiliseront surement d'autres techno de batteries.
Mais c'est clair que pour ceux qui débarquent en retard et à l'arrache malgré la com (groupe VW par exemple mais ce ne sont pas les seuls), l'enjeux n'est pas uniquement le prix, mais aussi la disponibilité de ces batteries.
Par §bar033AX
Et combien par les concessions?
Par §bar033AX
En réponse à §Tea183cM
rappelles moi ce que l'on peut acheter comme voitures francaises si on souhaite 200 chx mini en V6 tdi et 4 roues motrices et un joli design (subjectif il est vrai) style audi a5 sportback ???
je te confirme qu'il n'y a pas de française avec un tdi... et c'est pas plus mal d'ailleurs : les françaises n'ont pas besoin de logiciel de triche pour passer les tests.
Vivement le sang neuf en Savoie parce qu'entre cousins...
Par §bar033AX
En réponse à Rodger29
Ah bon les 4 roues motrices ne tiennent pas mieux le pavé que les tractions ou propulsions ? C'est nouveau ça !!..cela doit expliquer sans doute le fait que la plupart des "vraies" sportives en est équipée !
bah oui. Les 4 roues motrices offrent ... de la motricité en plus. Pas de l'adhérence!
Si tu veux plus d'adhérence, il faut :
1- moins de poids
2- des pneus plus fins
3- des pneus neige
4- les 4 roues DIRECTRICES (et pas motrices)
Comme les allemandes sont toutes en pneus ultra-larges-qui-flattent-le-kéké et lourdes comme des enclumes, bah ils communiquent sur les 4 roues motrices pour berner leur monde (pas le choix).
Il n'y a qu'à voir les genevois ou les savoyards qui roulent en cayenne et qui sont au fossé dès que la route est blanche... Avec 3 tonnes et des pneux larges comme des tonneaux, pas étonnant...
Par SteppeOuais
En réponse à Rodger29
Ah bon les 4 roues motrices ne tiennent pas mieux le pavé que les tractions ou propulsions ? C'est nouveau ça !!..cela doit expliquer sans doute le fait que la plupart des "vraies" sportives en est équipée !
Merci pour ce moment !
:ptèdr:
Ah punaise j'en lis des conneries sur ce forum mais là tu m'as bluffé ! La classe mondiale, peut-être même le champion du monde !
Par Philippe2446
J'y crois pas, un fanboy tesla qui trolle un retard d'un mois chez un autre constructeur!
Pour rappel, la M3 à 35000USD promise en 2014 pour "courant 2017" n'a même pas encore de date de sortie...
Donc minimum 18 mois de retard en gros...
https://www.forbes.com/sites/gregorymcneal/2014/07/16/a-35000-tesla-model-iii-is-coming-in-2017/
La M3 à 45000USD vient de sortir (aux US bien sûr!)
https://www.caradisiac.com/tesla-lance-une-model-3-plus-accessible-aux-etats-unis-171978.htm
Par §Nel180uZ
En réponse à Rodger29
Ah bon les 4 roues motrices ne tiennent pas mieux le pavé que les tractions ou propulsions ? C'est nouveau ça !!..cela doit expliquer sans doute le fait que la plupart des "vraies" sportives en est équipée !
Coucou la Viper acr et ses 800 N.m sur le train arrière te dis bonjour.
7 min 03 sur le Nordschleife; c'est vrai que ça tient pas la route en 2RM
Par Philippe2446
En réponse à §Nel180uZ
Coucou la Viper acr et ses 800 N.m sur le train arrière te dis bonjour.
7 min 03 sur le Nordschleife; c'est vrai que ça tient pas la route en 2RM
Pas franchement le bon exemple, la viper, elle qui fait figure de référence absolue en tête à queue... et c'est vraiment un exploit d'avoir fait 7minutes, mais il faut sans doute être un pilote hors pair!
https://www.youtube.com/watch?v=PXQoUz9g7nY
Tu aurais dit 911, je veux bien...
Par jojozuf1
En réponse à goldskin
Attention à ne pas confondre PRÉCOMMANDES ( soit les. 15K cités) qui signifient une marque d’intérêt et une place dans une liste d’attente éventuelle et une COMMANDE FERME souvent avec acompte et possible quand le modèle sort effectivement et/ou avec une liste de prix déposée.
Pas vraiment pareil...
Le prix moyen d'une Audi est de plus de 60000€ il se vendra très bien.
Certains s'achèteront une bonne conscience écologique tout en roulant dans un gros suv.
Par anneaux nîmes.
En réponse à roc et gravillon
Quelque chose me dit que Le Squale n'a pas vraiment digéré ses saillies sans filet sur les tambours de frein, infos pourtant vérifiées de chez vérifiées...
Ca passera mon pote....en attendant, ça nous aura bien distrait ce dernier week-end...
Et si t'es comme cet E-Tron, un peu constipé pour sortir un post intelligent dans les délais estimé, y'a des solutions pour toi :
http://www.doctissimo.fr/medicament-DULCOLAX.htm
Parce que vous croyez encore que vous avez une quelconque importance à part celle d'amuser la galerie ?
ne vous en faites donc pas. c'est pas avec vos arguments minables que vous avez prouvé quoi que ce soit concernant les freins à tambour....
Si votre seul fait de gloire c'est d'avoir consulter une brochure...grand bien vous fasse petit bonhomme.
En attendant on attendra longtemps des liens de preuves sur bien des sujets. Celui de la dangerosité des tambours sur un véhicule de 150ch pesant moins de 1150kg par exemple.
bonne nuit Vincent....
Par jojozuf1
En réponse à
Commentaire supprimé.
On a vu les ventes impressionnantes de cette merveille
Par jojozuf1
En réponse à Entouteobjectivité
Mes amis : LA future daube, un q3+ à 80ke prix de base et à la fiabilité certainement désastreuse. Quand on voit l'incapacité de Vag à être fiable depuis 15-20 ans...
J'attends toujours l'étude de fiabilité ou Peugeot arrive dans le haut du tableau.
Par §Nel180uZ
En réponse à Philippe2446
Pas franchement le bon exemple, la viper, elle qui fait figure de référence absolue en tête à queue... et c'est vraiment un exploit d'avoir fait 7minutes, mais il faut sans doute être un pilote hors pair!
https://www.youtube.com/watch?v=PXQoUz9g7nY
Tu aurais dit 911, je veux bien...
Il parle, je cite : de "vraies sportives" donc c'est comme une F1; ça peut partir facilement en tête-à-queue mais les "vrais pilotes" préfèrent ça . car plus efficace quand on est un excellent pilote.
Par halffinger
En réponse à §Tea183cM
rappelles moi ce que l'on peut acheter comme voitures francaises si on souhaite 200 chx mini en V6 tdi et 4 roues motrices et un joli design (subjectif il est vrai) style audi a5 sportback ???
Pour ce genre de proposition, je suis d'accord. De toute façon, aucune berline française ne propose de transmission intégrale ni de V6. Mais bon quand on voit des teubés se pignoler sur un 4 cylindre de 150 chevaux traction avec finition "entrée de gamme" ou presque, alors qu'on a beaucoup mieux en France (meilleur performance, meilleur confort, meilleur équipement, meilleur habitabilité,.... Pour le même prix au finale) En gros, il reste le bô logô et un truc qui roule à peut près.
Par halffinger
En réponse à Axel015
Pourquoi tu veux 4 roues motrices ? Tu comptes faire une compétition de rallye cross ?
Personnellement j'ai 265 CV sur les roues avant et à part sur le mouillé tout passe au sol même en première...
Les 4 roues motrices c'est pour la neige ? C'est ça ? 4 roues motrices ou traction sans pneu neige le résultat est le même ! et avec 4 pneus neiges une traction s'en sort très bien sur la neige.
Ensuite tu es près à mettre 50k€ dans une voiture, mais avec un moteur de tracteur (et encore, les diesels sur les tracteurs sont plus puissants) tout ça pour gagner un tout petit peu en consommation...
Les Français ne font pas de berline 4x4 diesel V6 TDi, car ils n'ont pas les 4 anneaux magiques pour vendre ce genre d’ineptie...
Mais non. La transmission intégrale, c'est le top. Pour avoir testé. C'est bien dommage d'ailleurs que les constructeurs français n'en proposent plus, (même sur leurs SUV ) Avec 4 pneus hiver de surcroît. Il y a que les imbéciles à tête de bois, qui savent même pas comment ça marche et surtout à quoi ça sert, qui aiment pas. Les inconvénients qu'apportent la transmission intégrale sont ridicules face à ce que ça t'apporte. Dit toi bien qu'une traction, c'est comme si tu roulait avec un poids mort à l'arrière comme une remorque. Les roues arrière ne t'apporte rien dynamiquement. Mécaniquement ça devrait être la norme. Sinon, pourquoi mettre des freins à l'arrière hein ???! Et puis pourquoi mettre des suspensions aussi ??? Ça sert à rien en fait !!!! Retire tes freins arrière, ta voiture freinera encore. Tu le ferais ????
Par halffinger
En réponse à n1cool
Je vend aussi mon étron.
Je vous rassure il ne pollue pas, il est fait à partir d'energies renouvelables, il est de taille imposante et il est conçu avec le plus grand soin.
Il n'est malheureusement en vente qu'en coloris marron.
Le prix sera évidemment élevé compte tenu de la qualité du produit et de sa finition mais tres modéré par rapport au étron allemand.
C'est moulé artisanalement
Par §PM1842aI
L’Etron a du retard.......constipation?
Par §FXX432Vl
En réponse à n1cool
Je vend aussi mon étron.
Je vous rassure il ne pollue pas, il est fait à partir d'energies renouvelables, il est de taille imposante et il est conçu avec le plus grand soin.
Il n'est malheureusement en vente qu'en coloris marron.
Le prix sera évidemment élevé compte tenu de la qualité du produit et de sa finition mais tres modéré par rapport au étron allemand.
Quoi??? Tu vendrais ton frêre jumeau???
Par Axel015
En réponse à halffinger
Mais non. La transmission intégrale, c'est le top. Pour avoir testé. C'est bien dommage d'ailleurs que les constructeurs français n'en proposent plus, (même sur leurs SUV ) Avec 4 pneus hiver de surcroît. Il y a que les imbéciles à tête de bois, qui savent même pas comment ça marche et surtout à quoi ça sert, qui aiment pas. Les inconvénients qu'apportent la transmission intégrale sont ridicules face à ce que ça t'apporte. Dit toi bien qu'une traction, c'est comme si tu roulait avec un poids mort à l'arrière comme une remorque. Les roues arrière ne t'apporte rien dynamiquement. Mécaniquement ça devrait être la norme. Sinon, pourquoi mettre des freins à l'arrière hein ???! Et puis pourquoi mettre des suspensions aussi ??? Ça sert à rien en fait !!!! Retire tes freins arrière, ta voiture freinera encore. Tu le ferais ????
C'est la justification la plus con que j'ai jamais lu.
Mais ça me conforte sur une chose, l'argument marketing xdrive, quattro, 4-matic, fonctionne très bien chez les personnes qui n'y connaissent rien en voiture, et qui achète pour l'image du véhicule.
Concernant l'aspect sécuritaire pour les véhicules lambda (je ne parle pas de supercar de 700 cv) : une 4 roues motrices à globalement exactement le même comportement qu'une traction.
Le système 4 roues motrices va simplement alourdir la voiture et donc la perte d'adhérence latérale arrivera plus tôt que sur une traction plus légère.
Par §wha522Gc
En réponse à Axel015
C'est la justification la plus con que j'ai jamais lu.
Mais ça me conforte sur une chose, l'argument marketing xdrive, quattro, 4-matic, fonctionne très bien chez les personnes qui n'y connaissent rien en voiture, et qui achète pour l'image du véhicule.
Concernant l'aspect sécuritaire pour les véhicules lambda (je ne parle pas de supercar de 700 cv) : une 4 roues motrices à globalement exactement le même comportement qu'une traction.
Le système 4 roues motrices va simplement alourdir la voiture et donc la perte d'adhérence latérale arrivera plus tôt que sur une traction plus légère.
Merci, sincèrement merci et je vais répéter ton message à tous le montagnards autour de moi. Car tu vois ça m'arrive régulièrement de tracter sur quelques mètres, voir plus, des tractions avant avec pneus neige embourbées dans 10 ou 20cms de neige fraîche sur la route. Tu vas me dire que ça n'arrive pas souvent, pour quelqu'un qui vient une semaine par an en montagnes (et qui ferait mieux de rester chez lui), non, mais dis toi bien que les quelques mètres de neige sur les pistes sont aussi tombées sur les routes avant d'avoir été poussés sur le côté. Donc revenons sur l'équivalence traction / 4 roues motrices. Je peux t'affirmer que j'ai déjà été bloqué avec des tractions pneus neige et jamais en 4 roues motrices permanentes. Là ce ne sont pas des élucubrations théoriques ou rêvées pour marquer un point dans ce forum, c'est de la pratique à 1400m d'altitude avec une belle petite route bien pentue seulement dégagée 2 fois par jour quand il neige (le matin et le soir).
Par §Tea183cM
Je te laisse y aller, tu dois avoir l habitude.
Par al7785
Il y a une petite marque japonaise qui vend environ un million de véhicules par an et qui ne fait pas de véhicules à deux roues motrices sauf partenariats. Pour ceux qui veulent savoir pourquoi: https://www.subaru.ca/WebPage.aspx?WebPageID=5937 . Mais j'imagine que ce n'est que du marketing alors qu'on retrouve beaucoup de ses modèles en montagne. Sans doute une coïncidence ou alors les montaganards sont juste des idiots qui devraient lire les commentaires sur Caradisiac.
Par §bab757Yk
Aucune batterie disponible sur les lignes de production, audi n'a pas d'argent pour payer le chinois, et 40 h de recharge pour 400 km d'autonomie sans clim ni chauffage ni radio , soit 300 à 250 km réel
Par §Tea183cM
En réponse à Axel015
Pourquoi tu veux 4 roues motrices ? Tu comptes faire une compétition de rallye cross ?
Personnellement j'ai 265 CV sur les roues avant et à part sur le mouillé tout passe au sol même en première...
Les 4 roues motrices c'est pour la neige ? C'est ça ? 4 roues motrices ou traction sans pneu neige le résultat est le même ! et avec 4 pneus neiges une traction s'en sort très bien sur la neige.
Ensuite tu es près à mettre 50k€ dans une voiture, mais avec un moteur de tracteur (et encore, les diesels sur les tracteurs sont plus puissants) tout ça pour gagner un tout petit peu en consommation...
Les Français ne font pas de berline 4x4 diesel V6 TDi, car ils n'ont pas les 4 anneaux magiques pour vendre ce genre d’ineptie...
chacun son truc. moi perso comme tu dis j ai un v6 quattro de 240 chx en quattro. j habite en montagne et quand il neige je ne peux pas rentrer chez moi sans 4 roues motrices. et je suis toujours équipé en pneus neige de novembre a avril. j ai deja testé une traction avec pneus neige je reste bloqué.
et j ai aussi un autre vehicule a 4 roues motrices avec 420 chx super efficace sur le mouillé et aussi sur le sec car dans les virages tu peux remettre fort les gaz au point de corde.
désolé si j en ai l utilité et si j apprecie les 4 roues motrices et pas toi.....perso avoir les roues qui patinent en sortie de virage ou quand ca pleut ou neige, c est pas mon truc.
Par Axel015
En réponse à §wha522Gc
Merci, sincèrement merci et je vais répéter ton message à tous le montagnards autour de moi. Car tu vois ça m'arrive régulièrement de tracter sur quelques mètres, voir plus, des tractions avant avec pneus neige embourbées dans 10 ou 20cms de neige fraîche sur la route. Tu vas me dire que ça n'arrive pas souvent, pour quelqu'un qui vient une semaine par an en montagnes (et qui ferait mieux de rester chez lui), non, mais dis toi bien que les quelques mètres de neige sur les pistes sont aussi tombées sur les routes avant d'avoir été poussés sur le côté. Donc revenons sur l'équivalence traction / 4 roues motrices. Je peux t'affirmer que j'ai déjà été bloqué avec des tractions pneus neige et jamais en 4 roues motrices permanentes. Là ce ne sont pas des élucubrations théoriques ou rêvées pour marquer un point dans ce forum, c'est de la pratique à 1400m d'altitude avec une belle petite route bien pentue seulement dégagée 2 fois par jour quand il neige (le matin et le soir).
Les montagnards sont l’exception qui confirme la règle.
99% de la clientèle 4matic, quattro and co, ne roulent jamais dans des conditions extrêmes.
Effectivement dans ce genre de condition le quattro c'est utile : bref jamais pour l'utilisateur moyen.
https://www.youtube.com/watch?v=XuI-0vI2ojw&t=332s
Si vous avez envie de rire un bon coup, je vous invite à voir à quoi sert le quattro dans cette vidéo.
Par §Tea183cM
En réponse à §bar033AX
je te confirme qu'il n'y a pas de française avec un tdi... et c'est pas plus mal d'ailleurs : les françaises n'ont pas besoin de logiciel de triche pour passer les tests.
Vivement le sang neuf en Savoie parce qu'entre cousins...
oui les francaises ont un 1.2 3 cylindres qui consomme 8 l/100 dans un 3008 ou un 4 cylindres 1.6. encore heureux qu ils arrivent a passer les tests. ....mdr
avec ta reflexion sur les consanguins en haute savoie, tu me fais pense aux gros c.ns de savoisiens, tu en es un?
Par Axel015
En réponse à §Tea183cM
oui les francaises ont un 1.2 3 cylindres qui consomme 8 l/100 dans un 3008 ou un 4 cylindres 1.6. encore heureux qu ils arrivent a passer les tests. ....mdr
avec ta reflexion sur les consanguins en haute savoie, tu me fais pense aux gros c.ns de savoisiens, tu en es un?
Il a jamais goutté leur cuisine pour dire ça !
Par §Tea183cM
En réponse à Axel015
"cela doit expliquer sans doute le fait que la plupart des "vraies" sportives en est équipée !"
LOOOL
Une vrai sportive déjà c'est propulsion (sauf pour les hypercars).
Ensuite toutes les sportifs 4 roues motrices sont moins rapide à catégorie équivalente que des propulsions (sur circuit).
Par exemple une A45AMG de 381 cv se fait écrasé par une BMW M2 de 370 cv sur circuit.
Une Audi S3 265 cv (ancienne génération) se fait écrasé par une Mégane 3 RS sur circuit.
Une TTS 272 cv se fait écrasé par une 308 GTi de 270cv sur circuit.
Une Audi S1 231 cv se fait plié par une 208 GTI by peugeot sport 208cv...
ect... etc...
4 roues motrices c'est bien pour les débutants sur circuit pour évité les têtes au queue...
Mais les vrai voiture de sport c'est propulsion sauf 650 CV et +, ou la 4 roues motrices peut avoir un intéret.
En dessous de 350 cv c'est totalement inutile les 4 roues motrices... mais rassures toi comme tu veux avec ta technologie quattro pour 200cv TDI mdr
tes exemples sur circuit vont peut etre avantager les propulsions de l ordre de 1 seconde sur un tour sur le sec. a notre niveau de pilotage c est peanuts.
redonnes moi les chronos sous la pluie.
et sur les routes de montagnes......
Par §Tea183cM
En réponse à Axel015
"cela doit expliquer sans doute le fait que la plupart des "vraies" sportives en est équipée !"
LOOOL
Une vrai sportive déjà c'est propulsion (sauf pour les hypercars).
Ensuite toutes les sportifs 4 roues motrices sont moins rapide à catégorie équivalente que des propulsions (sur circuit).
Par exemple une A45AMG de 381 cv se fait écrasé par une BMW M2 de 370 cv sur circuit.
Une Audi S3 265 cv (ancienne génération) se fait écrasé par une Mégane 3 RS sur circuit.
Une TTS 272 cv se fait écrasé par une 308 GTi de 270cv sur circuit.
Une Audi S1 231 cv se fait plié par une 208 GTI by peugeot sport 208cv...
ect... etc...
4 roues motrices c'est bien pour les débutants sur circuit pour évité les têtes au queue...
Mais les vrai voiture de sport c'est propulsion sauf 650 CV et +, ou la 4 roues motrices peut avoir un intéret.
En dessous de 350 cv c'est totalement inutile les 4 roues motrices... mais rassures toi comme tu veux avec ta technologie quattro pour 200cv TDI mdr
pour info une S3 de 265 chx fait le meme temps sur circuits qu une 130i de 258 chx
Par §Tea183cM
En réponse à §bar033AX
bah oui. Les 4 roues motrices offrent ... de la motricité en plus. Pas de l'adhérence!
Si tu veux plus d'adhérence, il faut :
1- moins de poids
2- des pneus plus fins
3- des pneus neige
4- les 4 roues DIRECTRICES (et pas motrices)
Comme les allemandes sont toutes en pneus ultra-larges-qui-flattent-le-kéké et lourdes comme des enclumes, bah ils communiquent sur les 4 roues motrices pour berner leur monde (pas le choix).
Il n'y a qu'à voir les genevois ou les savoyards qui roulent en cayenne et qui sont au fossé dès que la route est blanche... Avec 3 tonnes et des pneux larges comme des tonneaux, pas étonnant...
sauf qu avec une traction ou une propulsion tu perds facilement l adherence, logique la puissance moteur est repartie sur 2 roues et non sur 4 roues
d ailleurs si je suis ton raisonnement les bmw en propulsion sont bien meilleures sur la neige en haute savoie hein? c est pour ca qu a chamonix l hiver je ne vois que des bmw propulsion.....mdr
tu devrais prendre tes cachets et aller te coucher.
Par §Tea183cM
En réponse à Axel015
C'est la justification la plus con que j'ai jamais lu.
Mais ça me conforte sur une chose, l'argument marketing xdrive, quattro, 4-matic, fonctionne très bien chez les personnes qui n'y connaissent rien en voiture, et qui achète pour l'image du véhicule.
Concernant l'aspect sécuritaire pour les véhicules lambda (je ne parle pas de supercar de 700 cv) : une 4 roues motrices à globalement exactement le même comportement qu'une traction.
Le système 4 roues motrices va simplement alourdir la voiture et donc la perte d'adhérence latérale arrivera plus tôt que sur une traction plus légère.
n importe quoi! chez porsche la 911 prends 50 kgs quand elle passe aux 4 roues motrices. c est moins que le poids d un passager.
et je peux te dire que ma 996 turbo est royale en tenue de route quelque soit les circonstances.
Par §Tea183cM
En réponse à §wha522Gc
Merci, sincèrement merci et je vais répéter ton message à tous le montagnards autour de moi. Car tu vois ça m'arrive régulièrement de tracter sur quelques mètres, voir plus, des tractions avant avec pneus neige embourbées dans 10 ou 20cms de neige fraîche sur la route. Tu vas me dire que ça n'arrive pas souvent, pour quelqu'un qui vient une semaine par an en montagnes (et qui ferait mieux de rester chez lui), non, mais dis toi bien que les quelques mètres de neige sur les pistes sont aussi tombées sur les routes avant d'avoir été poussés sur le côté. Donc revenons sur l'équivalence traction / 4 roues motrices. Je peux t'affirmer que j'ai déjà été bloqué avec des tractions pneus neige et jamais en 4 roues motrices permanentes. Là ce ne sont pas des élucubrations théoriques ou rêvées pour marquer un point dans ce forum, c'est de la pratique à 1400m d'altitude avec une belle petite route bien pentue seulement dégagée 2 fois par jour quand il neige (le matin et le soir).
enfin quelqu'un de normal ici!
Par ___M3csl
En réponse à §Tea183cM
chacun son truc. moi perso comme tu dis j ai un v6 quattro de 240 chx en quattro. j habite en montagne et quand il neige je ne peux pas rentrer chez moi sans 4 roues motrices. et je suis toujours équipé en pneus neige de novembre a avril. j ai deja testé une traction avec pneus neige je reste bloqué.
et j ai aussi un autre vehicule a 4 roues motrices avec 420 chx super efficace sur le mouillé et aussi sur le sec car dans les virages tu peux remettre fort les gaz au point de corde.
désolé si j en ai l utilité et si j apprecie les 4 roues motrices et pas toi.....perso avoir les roues qui patinent en sortie de virage ou quand ca pleut ou neige, c est pas mon truc.
La transmission intégrale est utile à faible allure et pour faire le chasse neige et en reprise. Mais sinon à vitesse stable elle n'adhère pas mieux qu une simple traction en conduite sur neige(je suis montagnard et je possède une 330xd f30) donc je sais de quoi je parle.le souci de ces allemandes C est les pneus bien trop large pour vraiment bien accrocher dans les virages tj sur neige(225/50/17).alors des caisses de 400ch voir plus à transmission intégrale avec des pneus de camion sa doit être de la vraie cochonnerie sur neige du style Porsche cayenne ou skaudi rs.
Par kernel_panic
Et bien... ça commence bien...
La pub de l’etron devrait dire : « on a pas inventer la voiture electrique mais on s’en fout car nos acheteurs n’ont pas inventer le fil a couper le beurre...du coup on s’en met plein les fouilles »
Par §bar033AX
En réponse à §Tea183cM
sauf qu avec une traction ou une propulsion tu perds facilement l adherence, logique la puissance moteur est repartie sur 2 roues et non sur 4 roues
d ailleurs si je suis ton raisonnement les bmw en propulsion sont bien meilleures sur la neige en haute savoie hein? c est pour ca qu a chamonix l hiver je ne vois que des bmw propulsion.....mdr
tu devrais prendre tes cachets et aller te coucher.
c'est quoi que tu n'arrives pas à comprendre?
C'est la différence entre traction et adhérence? Bah, tu prends un dictionnaire et tu compares les deux termes!
A aucun moment je ne dis que les BMW à propulsion sont meilleures sur les routes de montagne que les 4*4. D'ailleurs, je dis même tout l'inverse : les pneus super-larges des allemandes en font de véritables patinettes, quand bien même elle sont en 4*4.
alors je reprends parce que tu ne comprends pas et que je me sens l'âme de te faire progresser un peu :
bah oui. Les 4 roues motrices offrent ... de la motricité en plus. Pas de l'adhérence!
Si tu veux plus d'adhérence, il faut :
1- moins de poids
2- des pneus plus fins
3- des pneus neige
4- les 4 roues DIRECTRICES (et pas motrices)
Le 4*4 donne plus de motricité, ce qui est un avantage non négligeable en montagne et sur neige, je ne le remets pas en cause. Pour autant, la motricité (pouvoir gravir une pente ou sortir d'un fossé ou pouvoir passer 800 chx sur le Nurburgring sans drifter), n'a rien à voir avec l'adhérence. Désolé, je me permets d'insister parce que le marketing AUDI-BMW-Merco raconte de la merde là dessus depuis des lustres. l'adhérence, c'est pouvoir passer un virage à haute vitesse, c'est pouvoir changer de cap rapidement. A sur cet aspect, les quatre roues motrices ne changent rien.
Pour preuve, regarde les comparatifs qui avaient été fait entre la laguna 3 en 4 roues directrices et la BMW 330d en 4 roues motrices. Sur neige, en adhérence (et encore une fois pas en motricité), avec un test de l'élan, la laguna mangeait la BMW.
Après, si malgré ces explications vous persistez à vous penser plus intelligents que les lois de la physique, tant pis pour vous et tant mieux pour les marketeurs...
Par §bar033AX
En réponse à ___M3csl
La transmission intégrale est utile à faible allure et pour faire le chasse neige et en reprise. Mais sinon à vitesse stable elle n'adhère pas mieux qu une simple traction en conduite sur neige(je suis montagnard et je possède une 330xd f30) donc je sais de quoi je parle.le souci de ces allemandes C est les pneus bien trop large pour vraiment bien accrocher dans les virages tj sur neige(225/50/17).alors des caisses de 400ch voir plus à transmission intégrale avec des pneus de camion sa doit être de la vraie cochonnerie sur neige du style Porsche cayenne ou skaudi rs.
MERCI! ça fait du bien de lire quelqu'un qui a un cerveau!
Tout le prob vient du fait que les gogos confondent en permanence adhérence et motricité.
UN 4X4 NE TIENT PAS MIEUX LA ROUTE. UN 4X4 PERMET JUSTE UNE MEILLEURE MOTRICITé.
Par §bar033AX
En réponse à §Tea183cM
chacun son truc. moi perso comme tu dis j ai un v6 quattro de 240 chx en quattro. j habite en montagne et quand il neige je ne peux pas rentrer chez moi sans 4 roues motrices. et je suis toujours équipé en pneus neige de novembre a avril. j ai deja testé une traction avec pneus neige je reste bloqué.
et j ai aussi un autre vehicule a 4 roues motrices avec 420 chx super efficace sur le mouillé et aussi sur le sec car dans les virages tu peux remettre fort les gaz au point de corde.
désolé si j en ai l utilité et si j apprecie les 4 roues motrices et pas toi.....perso avoir les roues qui patinent en sortie de virage ou quand ca pleut ou neige, c est pas mon truc.
Et moi j'ai une voiture de 800 chx et même un jet!
Non mais sérieux, les types au RSA qui se la racontent...
Par §man351Cs
En réponse à §bar033AX
MERCI! ça fait du bien de lire quelqu'un qui a un cerveau!
Tout le prob vient du fait que les gogos confondent en permanence adhérence et motricité.
UN 4X4 NE TIENT PAS MIEUX LA ROUTE. UN 4X4 PERMET JUSTE UNE MEILLEURE MOTRICITé.
Alors expliquer moi comment audi à pu remporté le championnat du monde des rallye avec son audi quatro alors les autres concurrents étaient en 2 roues motrices. .?
Par §man351Cs
En réponse à §bar033AX
c'est quoi que tu n'arrives pas à comprendre?
C'est la différence entre traction et adhérence? Bah, tu prends un dictionnaire et tu compares les deux termes!
A aucun moment je ne dis que les BMW à propulsion sont meilleures sur les routes de montagne que les 4*4. D'ailleurs, je dis même tout l'inverse : les pneus super-larges des allemandes en font de véritables patinettes, quand bien même elle sont en 4*4.
alors je reprends parce que tu ne comprends pas et que je me sens l'âme de te faire progresser un peu :
bah oui. Les 4 roues motrices offrent ... de la motricité en plus. Pas de l'adhérence!
Si tu veux plus d'adhérence, il faut :
1- moins de poids
2- des pneus plus fins
3- des pneus neige
4- les 4 roues DIRECTRICES (et pas motrices)
Le 4*4 donne plus de motricité, ce qui est un avantage non négligeable en montagne et sur neige, je ne le remets pas en cause. Pour autant, la motricité (pouvoir gravir une pente ou sortir d'un fossé ou pouvoir passer 800 chx sur le Nurburgring sans drifter), n'a rien à voir avec l'adhérence. Désolé, je me permets d'insister parce que le marketing AUDI-BMW-Merco raconte de la merde là dessus depuis des lustres. l'adhérence, c'est pouvoir passer un virage à haute vitesse, c'est pouvoir changer de cap rapidement. A sur cet aspect, les quatre roues motrices ne changent rien.
Pour preuve, regarde les comparatifs qui avaient été fait entre la laguna 3 en 4 roues directrices et la BMW 330d en 4 roues motrices. Sur neige, en adhérence (et encore une fois pas en motricité), avec un test de l'élan, la laguna mangeait la BMW.
Après, si malgré ces explications vous persistez à vous penser plus intelligents que les lois de la physique, tant pis pour vous et tant mieux pour les marketeurs...
dans un virage sur une traction le train avant tir vers l'intérieur et le train arrière avec la force centrifuge est attiré vers l'extérieur...Sur une propulsion le train arrière pousse le poids du véhicule sur les roues avant. ..Sur un 4 roues motrices les 2 sont combiné, l'arrière pousse et l'avant dirige...La force centrifuge est reparti sur les 2 essieux...
Par §Tea183cM
En réponse à §bar033AX
Et moi j'ai une voiture de 800 chx et même un jet!
Non mais sérieux, les types au RSA qui se la racontent...
faut pas confondre ta vie et la mienne...mdr
Par §Tea183cM
En réponse à §bar033AX
Et moi j'ai une voiture de 800 chx et même un jet!
Non mais sérieux, les types au RSA qui se la racontent...
et pour finir de rigoler, regarde le salaire moyen en suisse et ton salaire en france...:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:
Par ___M3csl
En réponse à §bar033AX
MERCI! ça fait du bien de lire quelqu'un qui a un cerveau!
Tout le prob vient du fait que les gogos confondent en permanence adhérence et motricité.
UN 4X4 NE TIENT PAS MIEUX LA ROUTE. UN 4X4 PERMET JUSTE UNE MEILLEURE MOTRICITé.
Tu sais, parler avec des mecs qui roulent en skaudi faut pas en espérer beaucoup.leurs cultures automobiles est vraiment très très limités.
Par §Tea183cM
En réponse à §bar033AX
c'est quoi que tu n'arrives pas à comprendre?
C'est la différence entre traction et adhérence? Bah, tu prends un dictionnaire et tu compares les deux termes!
A aucun moment je ne dis que les BMW à propulsion sont meilleures sur les routes de montagne que les 4*4. D'ailleurs, je dis même tout l'inverse : les pneus super-larges des allemandes en font de véritables patinettes, quand bien même elle sont en 4*4.
alors je reprends parce que tu ne comprends pas et que je me sens l'âme de te faire progresser un peu :
bah oui. Les 4 roues motrices offrent ... de la motricité en plus. Pas de l'adhérence!
Si tu veux plus d'adhérence, il faut :
1- moins de poids
2- des pneus plus fins
3- des pneus neige
4- les 4 roues DIRECTRICES (et pas motrices)
Le 4*4 donne plus de motricité, ce qui est un avantage non négligeable en montagne et sur neige, je ne le remets pas en cause. Pour autant, la motricité (pouvoir gravir une pente ou sortir d'un fossé ou pouvoir passer 800 chx sur le Nurburgring sans drifter), n'a rien à voir avec l'adhérence. Désolé, je me permets d'insister parce que le marketing AUDI-BMW-Merco raconte de la merde là dessus depuis des lustres. l'adhérence, c'est pouvoir passer un virage à haute vitesse, c'est pouvoir changer de cap rapidement. A sur cet aspect, les quatre roues motrices ne changent rien.
Pour preuve, regarde les comparatifs qui avaient été fait entre la laguna 3 en 4 roues directrices et la BMW 330d en 4 roues motrices. Sur neige, en adhérence (et encore une fois pas en motricité), avec un test de l'élan, la laguna mangeait la BMW.
Après, si malgré ces explications vous persistez à vous penser plus intelligents que les lois de la physique, tant pis pour vous et tant mieux pour les marketeurs...
tu comprends rien.....sur la répartition de la puissance du moteur sur les 2 ou 4 roues en conditions extremes.
d ailleurs en rallye ou en wrc ils sont en quoi? question efficacité?
Par §Tea183cM
En réponse à §bar033AX
c'est quoi que tu n'arrives pas à comprendre?
C'est la différence entre traction et adhérence? Bah, tu prends un dictionnaire et tu compares les deux termes!
A aucun moment je ne dis que les BMW à propulsion sont meilleures sur les routes de montagne que les 4*4. D'ailleurs, je dis même tout l'inverse : les pneus super-larges des allemandes en font de véritables patinettes, quand bien même elle sont en 4*4.
alors je reprends parce que tu ne comprends pas et que je me sens l'âme de te faire progresser un peu :
bah oui. Les 4 roues motrices offrent ... de la motricité en plus. Pas de l'adhérence!
Si tu veux plus d'adhérence, il faut :
1- moins de poids
2- des pneus plus fins
3- des pneus neige
4- les 4 roues DIRECTRICES (et pas motrices)
Le 4*4 donne plus de motricité, ce qui est un avantage non négligeable en montagne et sur neige, je ne le remets pas en cause. Pour autant, la motricité (pouvoir gravir une pente ou sortir d'un fossé ou pouvoir passer 800 chx sur le Nurburgring sans drifter), n'a rien à voir avec l'adhérence. Désolé, je me permets d'insister parce que le marketing AUDI-BMW-Merco raconte de la merde là dessus depuis des lustres. l'adhérence, c'est pouvoir passer un virage à haute vitesse, c'est pouvoir changer de cap rapidement. A sur cet aspect, les quatre roues motrices ne changent rien.
Pour preuve, regarde les comparatifs qui avaient été fait entre la laguna 3 en 4 roues directrices et la BMW 330d en 4 roues motrices. Sur neige, en adhérence (et encore une fois pas en motricité), avec un test de l'élan, la laguna mangeait la BMW.
Après, si malgré ces explications vous persistez à vous penser plus intelligents que les lois de la physique, tant pis pour vous et tant mieux pour les marketeurs...
sauf qu une perte de motricité entraine une perte d adhérence.
tu le saurais si tu avais une voiture avec un peu de chevaux et qq notions de pilotage.
Par ___M3csl
En réponse à §Tea183cM
tu comprends rien.....sur la répartition de la puissance du moteur sur les 2 ou 4 roues en conditions extremes.
d ailleurs en rallye ou en wrc ils sont en quoi? question efficacité?
Faut comparer le comparable. Une caisse de rally a 1million d euros spécialement conçu pour affronter tt les types de terrain avec des pneus bien spécifiques pour chaque type de route à une transmission intégrale de Mr tt le monde sa n'a pas de sens.je ne connaît pas ton véhicule mais tu te crois dans une voiture de rally avec ta transmission intégrale???
Comme comparer la gt2 RS à une formule 1. La gt2 passerai pour une simple clio dci.
Par §Tea183cM
En réponse à ___M3csl
Tu sais, parler avec des mecs qui roulent en skaudi faut pas en espérer beaucoup.leurs cultures automobiles est vraiment très très limités.
c est vrai qu une perte de motricité ne dégrade pas la tenue de route
Par No-it
Soucis... Homologuation... Software modifié... Apres tests..., Nous n'en sauront pas plus!
En fait, cela intéresse-t-il les utilisateurs potentiels, puisque qu'il n'y aura que peu d'acheteurs a titre personnel ?
Par Axel015
En réponse à §Tea183cM
tu comprends rien.....sur la répartition de la puissance du moteur sur les 2 ou 4 roues en conditions extremes.
d ailleurs en rallye ou en wrc ils sont en quoi? question efficacité?
En WRC ils ont 600 CV à passer au sol sur des routes parfois en terre...
Rien de comparable avec une A5 TDI Quattro qui fera de la ville et de l'autoroute pour 99% des gens...
Par vforvictor
"L'électrique libéré par Audi"
Par Rodger29
En réponse à Axel015
"cela doit expliquer sans doute le fait que la plupart des "vraies" sportives en est équipée !"
LOOOL
Une vrai sportive déjà c'est propulsion (sauf pour les hypercars).
Ensuite toutes les sportifs 4 roues motrices sont moins rapide à catégorie équivalente que des propulsions (sur circuit).
Par exemple une A45AMG de 381 cv se fait écrasé par une BMW M2 de 370 cv sur circuit.
Une Audi S3 265 cv (ancienne génération) se fait écrasé par une Mégane 3 RS sur circuit.
Une TTS 272 cv se fait écrasé par une 308 GTi de 270cv sur circuit.
Une Audi S1 231 cv se fait plié par une 208 GTI by peugeot sport 208cv...
ect... etc...
4 roues motrices c'est bien pour les débutants sur circuit pour évité les têtes au queue...
Mais les vrai voiture de sport c'est propulsion sauf 650 CV et +, ou la 4 roues motrices peut avoir un intéret.
En dessous de 350 cv c'est totalement inutile les 4 roues motrices... mais rassures toi comme tu veux avec ta technologie quattro pour 200cv TDI mdr
Viens aligner tes soit-disants sportives propulsions/tractions sur terrain gras/mouillé...on va rigoler coté chrono si tu as la chance de finir un tour sans aller au tas...
Par Axel015
En réponse à Rodger29
Viens aligner tes soit-disants sportives propulsions/tractions sur terrain gras/mouillé...on va rigoler coté chrono si tu as la chance de finir un tour sans aller au tas...
On est pas tous handicapé avec un volant pour devoir rouler en 4 roues motrices avec - de 250 cv dès que le sol est un peu gras.
Par §bar033AX
En réponse à §Tea183cM
et pour finir de rigoler, regarde le salaire moyen en suisse et ton salaire en france...:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:
t'es mignon avec ton T2 à Cruseilles! Tu te crois le mettre du monde parce que tu fais 80 000 avec ton BTS.
Comme bcp de frontaliers (pas tous, heureusement), tu te sens obligé de montrer que tu n'es pas un larbin en achetant chez Jean Lain une bagnole surfaite et toujours en panne. Mais pour pouvoir te sentir appartenir au club tu es prêt à te foutre du crédit plein la tronche pour acheter ton petit morceau d'orgueil.
Je connais bien cette faune car crois moi, il n'est pas besoin d'être le descendant de lignées de cousins pour bosser en Suisse... Par contre, je doute qu'on soit au même niveau hiérarchique toi et moi.
Par §Tea183cM
En réponse à Axel015
En WRC ils ont 600 CV à passer au sol sur des routes parfois en terre...
Rien de comparable avec une A5 TDI Quattro qui fera de la ville et de l'autoroute pour 99% des gens...
c'est vrai qu'en montagne l'hiver, il neige sur les pistes de ski et pas sur la route.
Par §Tea183cM
En réponse à §bar033AX
t'es mignon avec ton T2 à Cruseilles! Tu te crois le mettre du monde parce que tu fais 80 000 avec ton BTS.
Comme bcp de frontaliers (pas tous, heureusement), tu te sens obligé de montrer que tu n'es pas un larbin en achetant chez Jean Lain une bagnole surfaite et toujours en panne. Mais pour pouvoir te sentir appartenir au club tu es prêt à te foutre du crédit plein la tronche pour acheter ton petit morceau d'orgueil.
Je connais bien cette faune car crois moi, il n'est pas besoin d'être le descendant de lignées de cousins pour bosser en Suisse... Par contre, je doute qu'on soit au même niveau hiérarchique toi et moi.
80'000 / an ??? soyons serieux
Par §Tea183cM
En réponse à §bar033AX
t'es mignon avec ton T2 à Cruseilles! Tu te crois le mettre du monde parce que tu fais 80 000 avec ton BTS.
Comme bcp de frontaliers (pas tous, heureusement), tu te sens obligé de montrer que tu n'es pas un larbin en achetant chez Jean Lain une bagnole surfaite et toujours en panne. Mais pour pouvoir te sentir appartenir au club tu es prêt à te foutre du crédit plein la tronche pour acheter ton petit morceau d'orgueil.
Je connais bien cette faune car crois moi, il n'est pas besoin d'être le descendant de lignées de cousins pour bosser en Suisse... Par contre, je doute qu'on soit au même niveau hiérarchique toi et moi.
tu crois qu'il y a de l'orgueil partout dans cette région.pas chez moi, tu te trompes de personne. a la différence de toi c'est que moi je rage pas sur les autres parce qu'ils sont différents et je m'acharne pas sur une marque comme toi que tu ne connais pas et que tu détestes(pourquoi?). j ai plusieurs voitures du groupe vag et j'en suis tres content. moi je parle par expérience alors que toi tu dénigres sans connaissance.
tu passes ton temps a rabaisser les autres parce qu'ils ne pensent pas comme toi.
et j'ai jamais été chez jean lain car ce sont des gros cons
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