Par GY201
Ce serait probablement et plus acceptable de faire une réplique en BEV. Le tarif annoncé laisse pantois quand même.
Aston Martin DB6 Lunaz : le rétrofit électrique de trop ?
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Par GY201
Ce serait probablement et plus acceptable de faire une réplique en BEV. Le tarif annoncé laisse pantois quand même.
Par cockernoir
Le rétrofit, un sacrilège !
Par beniot9888
Mais quel scandale ! Et le pire : ils ne sont pas venus demander l'autorisation sur Caradisiac avant ! C'est pourtant une base de venir demander l'autorisation ici pour savoir si c'est autorisé ou sacrilège !
Sinon, vous passez complètement à coté du sujet, parce que ne pense pas qu'on fasse ce genre de modification "pour l'écologie". On le fait parce qu'on est extrêmement riche, qu'on a envie de sortir de l'ordinaire (une DB6, c'est banal quand on en a les moyens) et qu'on a envie de s'offrir une expérience un peu différente.
Et l'avis de Caradisiac, on s'assoit dessus.
Les gens font ce qu'ils veulent de leur argent et de leurs possessions.
Par E911V
Faut vraiment arrêter avec ça.
Elle est née avec un 6 cylindres, elle doit mourir avec !
Faire une réplique complète pourquoi pas, mais détruire de manière irréversible une version originale, non !
Par Ajneda
Il y a tout de même bien plus révoltant ailleurs dans ce monde. Son propriétaire fait ce qui lui plaît après tout.
Par teebow
'Rien que pour le silence' titre du prochain James Bond avec Aston Martin électrique, avions en papiers et flingues remplacés par des pistolets de laser game !
Par cockernoir
Le rétrofit, c'est donner la voix de Chantal Ladesou à une bombe sexuelle, un sacrilège.
Par Asdepic
Au moins on aura tous l’occasion de voir cette oeuvre d’art dans les rues, certes dénuées de leurs gmp thermique, mais c’est toujours mieux que sous bache dans un garage en attendant la vente aux enchères qui l’emmenera dans un autre garage sous bache
Par gécé8
En réponse à beniot9888
Mais quel scandale ! Et le pire : ils ne sont pas venus demander l'autorisation sur Caradisiac avant ! C'est pourtant une base de venir demander l'autorisation ici pour savoir si c'est autorisé ou sacrilège !
Sinon, vous passez complètement à coté du sujet, parce que ne pense pas qu'on fasse ce genre de modification "pour l'écologie". On le fait parce qu'on est extrêmement riche, qu'on a envie de sortir de l'ordinaire (une DB6, c'est banal quand on en a les moyens) et qu'on a envie de s'offrir une expérience un peu différente.
Et l'avis de Caradisiac, on s'assoit dessus.
Les gens font ce qu'ils veulent de leur argent et de leurs possessions.
bien sur, mais si on va au bout de votre raisonnement les forums de discutions ne devraient pas exister.
Par cockernoir
En réponse à Asdepic
Au moins on aura tous l’occasion de voir cette oeuvre d’art dans les rues, certes dénuées de leurs gmp thermique, mais c’est toujours mieux que sous bache dans un garage en attendant la vente aux enchères qui l’emmenera dans un autre garage sous bache
Si vous voulez contempler les formes des voitures sans leur " voix ", devenez comme moi collectionneur de miniatures à l'échelle 1/18 ème.
Achetez les marques haut de gamme CMC et Autoart, vous serez émerveillés.
Par Oyama
Au bucher !
Plus sérieusement, comme le dit GY201 (et d'autre), autant faire une version moderne en VE : surement pas plus cher et plus efficace.
Pour moi, le rétrofit n'a d'intérêt que sur des modèle "sympa" mais avec moteur pas du tout iconique, type un cabrio en diesel
Par zzeelec
En réponse à beniot9888
Mais quel scandale ! Et le pire : ils ne sont pas venus demander l'autorisation sur Caradisiac avant ! C'est pourtant une base de venir demander l'autorisation ici pour savoir si c'est autorisé ou sacrilège !
Sinon, vous passez complètement à coté du sujet, parce que ne pense pas qu'on fasse ce genre de modification "pour l'écologie". On le fait parce qu'on est extrêmement riche, qu'on a envie de sortir de l'ordinaire (une DB6, c'est banal quand on en a les moyens) et qu'on a envie de s'offrir une expérience un peu différente.
Et l'avis de Caradisiac, on s'assoit dessus.
Les gens font ce qu'ils veulent de leur argent et de leurs possessions.
C'est certain qu'avec toi, l'expérience est différente ! Sans doute pour ça que les riches t'ont acheté.
Sachant que ce sont les 10 % des plus riches (avec ce genre de conneries de bagnoles, mais il y en a tant d'autres : les bateaux, les propriétés, les avions, la mode, la hi-tech, etc.) qui causent la majeure partie des problèmes environnementaux (52 % des émissions de gaz à effet de serre, sans parler des pollutions sous-jacentes).
(source : Oxfam)
PS : j'adore ton état d'esprit "fort avec les faibles, faible avec les forts"... ça me rappelle quelqu'un...
Par beniot9888
En réponse à zzeelec
C'est certain qu'avec toi, l'expérience est différente ! Sans doute pour ça que les riches t'ont acheté.
Sachant que ce sont les 10 % des plus riches (avec ce genre de conneries de bagnoles, mais il y en a tant d'autres : les bateaux, les propriétés, les avions, la mode, la hi-tech, etc.) qui causent la majeure partie des problèmes environnementaux (52 % des émissions de gaz à effet de serre, sans parler des pollutions sous-jacentes).
(source : Oxfam)
PS : j'adore ton état d'esprit "fort avec les faibles, faible avec les forts"... ça me rappelle quelqu'un...
Toi aussi tu es passé à coté du message ! C'était les gens font ce qu'il veulent. Tu peux ranger ta lutte des classes.
Par gordini12
C'est plus cher que la Zoé, ils ne vont pas en vendre !
Par GY201
En réponse à beniot9888
Toi aussi tu es passé à coté du message ! C'était les gens font ce qu'il veulent. Tu peux ranger ta lutte des classes.
L'observation est valable pour l'ensemble de ton œuvre.
Par jroule75
Est-ce que ce serait légal en France ? Autant le retrofit du moteur thermique en électrique me semble rentrer dans la loi, mais les changements des freins, trains roulants voire structure pour accueillir les batteries si celles-ci ne sont pas installées dans le coffre, j'ai un sérieux doute.
Par Gastor
On imagine bien que ces transformations intéresseront ceux qui veulent rouler régulièrement avec, alors pourquoi pas. Toujours mieux que de finir en bibelots !
Par fabriziod
Exit le moteur et la boite, probablement revendables aux prix des spéculateurs.
Bref une Aston Martin sans les ennuis mécaniques, l'odeur de l'essence,le bruit, et le charme...!?Certainement avec des performances identiques mm si les qq 'piles' ne doivent pas être légères.
Par GY201
En réponse à jroule75
Est-ce que ce serait légal en France ? Autant le retrofit du moteur thermique en électrique me semble rentrer dans la loi, mais les changements des freins, trains roulants voire structure pour accueillir les batteries si celles-ci ne sont pas installées dans le coffre, j'ai un sérieux doute.
Tout est légal avec une réception aux mines a titre isolé. Il y a un seuil avant l'obligation de certaines obligations comme le crash test accepté en Europe a la demande des anglais pour conserver chez eux certains artisans (TVR par ex.).
Par fabriziod
En réponse à jroule75
Est-ce que ce serait légal en France ? Autant le retrofit du moteur thermique en électrique me semble rentrer dans la loi, mais les changements des freins, trains roulants voire structure pour accueillir les batteries si celles-ci ne sont pas installées dans le coffre, j'ai un sérieux doute.
Je pense que tu as qq réponses ds cet interview de POA
https://youtu.be/ncn2Tvy4xJk
Par Axel015
En réponse à cockernoir
Si vous voulez contempler les formes des voitures sans leur " voix ", devenez comme moi collectionneur de miniatures à l'échelle 1/18 ème.
Achetez les marques haut de gamme CMC et Autoart, vous serez émerveillés.
J'ai arrêté de jouer avec les petites voitures à l'âge de 9 ans.
Par pxidr
En réponse à Asdepic
Au moins on aura tous l’occasion de voir cette oeuvre d’art dans les rues, certes dénuées de leurs gmp thermique, mais c’est toujours mieux que sous bache dans un garage en attendant la vente aux enchères qui l’emmenera dans un autre garage sous bache
C'est exactement ce que je me dis !
Par gordini12
En réponse à Asdepic
Au moins on aura tous l’occasion de voir cette oeuvre d’art dans les rues, certes dénuées de leurs gmp thermique, mais c’est toujours mieux que sous bache dans un garage en attendant la vente aux enchères qui l’emmenera dans un autre garage sous bache
Tu aimerai voir un Monet modifié avec ta touche de peinture dans un des coins ?
Par VARVILO
En réponse à Oyama
Au bucher !
Plus sérieusement, comme le dit GY201 (et d'autre), autant faire une version moderne en VE : surement pas plus cher et plus efficace.
Pour moi, le rétrofit n'a d'intérêt que sur des modèle "sympa" mais avec moteur pas du tout iconique, type un cabrio en diesel
Paraphrasant les Dupondt, "je dirai même plus": c'est du vandalisme!
Et puis, qu'est-ce que ça peut faire qu'une voiture de collection soit sous bâche la plupart du temps?
Tant que cela garantit une bonne conservation, je me félicite qu'il se trouve des particuliers pour maintenir en état des monuments de l'histoire de l'automobile .
(Pensez à l'état dans lequel on a retrouvé le cabriolet Ferrari d'Alain Delon! )
Je suis à donf pour les voitures électriques, mais ça ! Mon dieu, c'est un sacrilège ! Cela devrait être interdit par la convention de Genève et les responsables jugés pour crime contre l'humanité !!! Blague à part, vive l'électrique, mais ça, ce n'est vraiment pas sérieux.
Par Romain_RS2
En réponse à beniot9888
Mais quel scandale ! Et le pire : ils ne sont pas venus demander l'autorisation sur Caradisiac avant ! C'est pourtant une base de venir demander l'autorisation ici pour savoir si c'est autorisé ou sacrilège !
Sinon, vous passez complètement à coté du sujet, parce que ne pense pas qu'on fasse ce genre de modification "pour l'écologie". On le fait parce qu'on est extrêmement riche, qu'on a envie de sortir de l'ordinaire (une DB6, c'est banal quand on en a les moyens) et qu'on a envie de s'offrir une expérience un peu différente.
Et l'avis de Caradisiac, on s'assoit dessus.
Les gens font ce qu'ils veulent de leur argent et de leurs possessions.
"On" le fait surtout parceque c'est la mode du moment en fait.
Par kpouer44
En réponse à gécé8
bien sur, mais si on va au bout de votre raisonnement les forums de discutions ne devraient pas exister.
Hop hop hop !
On laisse le PMU ouvert... euh les Commentaires...
Y'a des gens qui travaillent...Euh Glande ici.
Une pensée pour Axel015 qui prêche ça vision étriqué de la vie ici bas.
Par Turbo95
Icone automobile découverte pour le grand public en 1964 avec Glodfinger, dernièrement dans Mourir peut attendre ou la DB5 joue encore le premier rôle, un mythe automobile et pas seulement pour sa « plastique » mais également pour son moulin, et son qui va avec, et clairement dans un James Bond , le son fait partie du jeux .
Après que les geeks applaudissent, sans réellement connaitre le passif ou que les passionnés crient au sacrilège, les fait son là, les lobbys écolo s’engouffrent dans toutes les brèches possibles.
Restera pour les puristes le Goodwood revival ou Le Mans Classique pour voir évoluer ce genre d’engin, la plus proche étant la DB4 GT ( Mans 1959) ou une 214 ( Mans 1962 ) , du plaisir à l’état pure , ou les proprios n’hésites pas à faire plaisir aux spectateurs .
Bref !!!
Par pxidr
En réponse à VARVILO
Paraphrasant les Dupondt, "je dirai même plus": c'est du vandalisme!
Et puis, qu'est-ce que ça peut faire qu'une voiture de collection soit sous bâche la plupart du temps?
Tant que cela garantit une bonne conservation, je me félicite qu'il se trouve des particuliers pour maintenir en état des monuments de l'histoire de l'automobile .
(Pensez à l'état dans lequel on a retrouvé le cabriolet Ferrari d'Alain Delon! )
En quoi il est "noble" qu'une voiture reste sous bâche toute l'année, pour être vendue de grange en grange comme un vulgaire bibelot entre membres d'une certaine aristocratie, qui ne voient que ces autos comme pur placement financier ou objet de spéculation ?
Une voiture, à la base, ce n'est pas un objet de mobilité, qui doit donc rester en mouvement ?
Par zzeelec
En réponse à beniot9888
Toi aussi tu es passé à coté du message ! C'était les gens font ce qu'il veulent. Tu peux ranger ta lutte des classes.
Précisément, tu interdis globalement aux gens ici de faire ce qu'ils veulent en les gendarmant régulièrement avec une bonne dose de bien-pensance. Mais lorsqu'il s'agit des millionnaires, là aucun souci, il faut les laisser faire...
Par teebow
En réponse à pxidr
En quoi il est "noble" qu'une voiture reste sous bâche toute l'année, pour être vendue de grange en grange comme un vulgaire bibelot entre membres d'une certaine aristocratie, qui ne voient que ces autos comme pur placement financier ou objet de spéculation ?
Une voiture, à la base, ce n'est pas un objet de mobilité, qui doit donc rester en mouvement ?
Miam le bon cliché !
Dans la phrase 'voiture de collection' se trouve un intrus, sauras tu deviner lequel ?
Dans ce cas, autant faire rouler tous les jours les De Dion Bouton et autres Ford T /Stanguellini / Peugeot 201 etc...
On pourrait en dire tout autant des autres moyens de mobilités (vélos / motos / side / avion / char d'assaut !)
C'est quoi cette idée que les collections ne s'adressent qu'aux aristocrates, et que pour les autres....il leur restent les timbres !
Par pxidr
En réponse à teebow
Miam le bon cliché !
Dans la phrase 'voiture de collection' se trouve un intrus, sauras tu deviner lequel ?
Dans ce cas, autant faire rouler tous les jours les De Dion Bouton et autres Ford T /Stanguellini / Peugeot 201 etc...
On pourrait en dire tout autant des autres moyens de mobilités (vélos / motos / side / avion / char d'assaut !)
C'est quoi cette idée que les collections ne s'adressent qu'aux aristocrates, et que pour les autres....il leur restent les timbres !
Je pense pas que le mec qui s'achète une 250 GTO ait les mêmes moyens et soit dans la même classe sociale qu'un mec avec une Peugeot 201...
Et tu crois vraiment qu'il risquerait de sortir sa 250 GTO, qui côte 70 millions de dollars ?
Donc oui, certaines autos a caractère hautement spéculatif ne roulent jamais et restent sous une bâche, et changent de main qu'entre aristos. Je ne vois pas bien l'intérêt pour nous, communs des mortels.
Au moins, cette DB6 pourra rouler dans les rues de Londres et beaucoup de gens pourront apprécier sa ligne sublime.
Par Gus76
En réponse à Turbo95
Icone automobile découverte pour le grand public en 1964 avec Glodfinger, dernièrement dans Mourir peut attendre ou la DB5 joue encore le premier rôle, un mythe automobile et pas seulement pour sa « plastique » mais également pour son moulin, et son qui va avec, et clairement dans un James Bond , le son fait partie du jeux .
Après que les geeks applaudissent, sans réellement connaitre le passif ou que les passionnés crient au sacrilège, les fait son là, les lobbys écolo s’engouffrent dans toutes les brèches possibles.
Restera pour les puristes le Goodwood revival ou Le Mans Classique pour voir évoluer ce genre d’engin, la plus proche étant la DB4 GT ( Mans 1959) ou une 214 ( Mans 1962 ) , du plaisir à l’état pure , ou les proprios n’hésites pas à faire plaisir aux spectateurs .
Bref !!!
Oui, Le Mans Classic devrait être une étape obligatoire pour tous passionnés d'automobiles.
On les voit rouler, on les ENTEND, on les sent, c'est génial.
Et il y a aussi plein de clubs de passionnés avec leurs véhicules.
J'y suis allé plusieurs fois et j'espère que l'édition 2022 sera bien maintenue.
Goodwood, je ne connais pas mais ça a l'air super aussi.
Quant à cette ASTON électrique, je trouve ça nul mais ce n'est que mon avis.
Par beniot9888
En réponse à zzeelec
Précisément, tu interdis globalement aux gens ici de faire ce qu'ils veulent en les gendarmant régulièrement avec une bonne dose de bien-pensance. Mais lorsqu'il s'agit des millionnaires, là aucun souci, il faut les laisser faire...
Pauvre petit opprimé, je t'ai empêché de faire quoi ?
Par Oyama
En réponse à pxidr
Je pense pas que le mec qui s'achète une 250 GTO ait les mêmes moyens et soit dans la même classe sociale qu'un mec avec une Peugeot 201...
Et tu crois vraiment qu'il risquerait de sortir sa 250 GTO, qui côte 70 millions de dollars ?
Donc oui, certaines autos a caractère hautement spéculatif ne roulent jamais et restent sous une bâche, et changent de main qu'entre aristos. Je ne vois pas bien l'intérêt pour nous, communs des mortels.
Au moins, cette DB6 pourra rouler dans les rues de Londres et beaucoup de gens pourront apprécier sa ligne sublime.
Je ne comprends pas bien ton propos, vu que la version électrifiée coute 4x le prix de la version "collection"
Par gordini12
En réponse à pxidr
"Au moins, cette DB6 pourra rouler dans les rues de Londres et beaucoup de gens pourront apprécier sa ligne sublime."
Il n'y a que fabriquer des répliques. Sauf que les répliques sont INTERDITES par un certain nombre de constructeurs aussi bien faites et belles soient elles.
Mercedes de veut pas de réplique de 300 sl, Ferrari de 250 GTO, et a mon avis c'est pareil pour Aston. Et la bizarrement comme ce sont des riches qui font cela en changeant suspension, moteur, etc... cela devient autorisé. Des gens ont fabriqué à l'identique sur des bases de 250 gt, des 250 GTO avec les ailes en alu formée à la main.
C'est vraiment du n'importe quoi, tout ce bordel de rétrofit. S'ils veulent rouler en électrique, c'est soit une Zoé ou le rachat de la Jamais Contente.
Juste pour rire qu'un riche dise qu'il va faire repeindre un Monet ou un Rambrandt et on en reparle !
Par VARVILO
En réponse à gordini12
Il n'y a que fabriquer des répliques. Sauf que les répliques sont INTERDITES par un certain nombre de constructeurs aussi bien faites et belles soient elles.
Mercedes de veut pas de réplique de 300 sl, Ferrari de 250 GTO, et a mon avis c'est pareil pour Aston. Et la bizarrement comme ce sont des riches qui font cela en changeant suspension, moteur, etc... cela devient autorisé. Des gens ont fabriqué à l'identique sur des bases de 250 gt, des 250 GTO avec les ailes en alu formée à la main.
C'est vraiment du n'importe quoi, tout ce bordel de rétrofit. S'ils veulent rouler en électrique, c'est soit une Zoé ou le rachat de la Jamais Contente.
Juste pour rire qu'un riche dise qu'il va faire repeindre un Monet ou un Rambrandt et on en reparle !
Intéressant: je l'ignorais.
Question: quid de la durée de la propriété... industrielle ou artistique?
Car enfin, ces machines sont-elles classées oeuvres d'art?
Perso, j'aprouve GY201 quand il écrit: "Ce serait probablement et plus acceptable de faire une réplique en BEV. Le tarif annoncé laisse pantois quand même."
Que se passerait-il si un milliardaire faisait une réplique de 250GTO propulsée par un moteur de locomotive recyclé?
Quoi qu'il en soit, je me joins à tous ceux qui estiment que le bruit de ces engins est une musique. J'a?
Par VARVILO
...j'aimerais tant réentendre le V8 de la Quatroporte qui avait rugit devant la chapelle de Sainte-Marine dans les années 2000!
Par Turbo95
En réponse à Gus76
Oui, Le Mans Classic devrait être une étape obligatoire pour tous passionnés d'automobiles.
On les voit rouler, on les ENTEND, on les sent, c'est génial.
Et il y a aussi plein de clubs de passionnés avec leurs véhicules.
J'y suis allé plusieurs fois et j'espère que l'édition 2022 sera bien maintenue.
Goodwood, je ne connais pas mais ça a l'air super aussi.
Quant à cette ASTON électrique, je trouve ça nul mais ce n'est que mon avis.
""Le Mans Classic devrait être une étape obligatoire pour tous passionnés d'automobiles""" , oui clairement , et perso mise à part l'épisode Covid , j'y suis , on plante la tente avec les potes , d'ailleurs les courses de nuits c'est magique .
Et comme tu les dis , ça vie , ça vibre , ça raisonne dans les tripes , un vrai show , le tout avec des personnes accessibles tout comme les voitures , bref terrible .
Quand au goodwood revival j'irai bientôt , en plus j'ai un ami sur Portsmouth , ça sera pratique , en tout cas ça semble plus déganter qu'au Mans .
Pour le plaisir , full race de cette année , et dire que certains pensent que ce genre de voitures reste au placard , c'est vraiment mal connaitre le milieu , une chose est certaine , un spectacle de ce niveau c'est rare .
https://www.youtube.com/watch?v=2ZfoHb5D9lA
Par gordini12
En réponse à VARVILO
Intéressant: je l'ignorais.
Question: quid de la durée de la propriété... industrielle ou artistique?
Car enfin, ces machines sont-elles classées oeuvres d'art?
Perso, j'aprouve GY201 quand il écrit: "Ce serait probablement et plus acceptable de faire une réplique en BEV. Le tarif annoncé laisse pantois quand même."
Que se passerait-il si un milliardaire faisait une réplique de 250GTO propulsée par un moteur de locomotive recyclé?
Quoi qu'il en soit, je me joins à tous ceux qui estiment que le bruit de ces engins est une musique. J'a?
Il y a eu des répliques de 250 GTO presque parfaites refaites sur des bases de 250 GT avec moteur Ferrari de base et repréparé comme un 250 GTO des ouvriers de l'époque qui fabriquaient le châssis en tube carré, formaient les toles, etc... Tu trouvera l'histoire de Fabre qui avait commencé par un autre gars qui s'était construit une réplique pour lui. Il y a eu des procès les voitures étaient superbes identiques à l'origine mais procès avec le refus de copier. Par contre Jag a refait des répliques en 2019 de E lightweight mais avec des numéro de chez eux. Ce sont des copies mais autorisées alors que la même chose refabriqué par Tartanpion, c'est interdit. Va comprendre ! C'est guignolesque .
Par Gus76
En réponse à Turbo95
""Le Mans Classic devrait être une étape obligatoire pour tous passionnés d'automobiles""" , oui clairement , et perso mise à part l'épisode Covid , j'y suis , on plante la tente avec les potes , d'ailleurs les courses de nuits c'est magique .
Et comme tu les dis , ça vie , ça vibre , ça raisonne dans les tripes , un vrai show , le tout avec des personnes accessibles tout comme les voitures , bref terrible .
Quand au goodwood revival j'irai bientôt , en plus j'ai un ami sur Portsmouth , ça sera pratique , en tout cas ça semble plus déganter qu'au Mans .
Pour le plaisir , full race de cette année , et dire que certains pensent que ce genre de voitures reste au placard , c'est vraiment mal connaitre le milieu , une chose est certaine , un spectacle de ce niveau c'est rare .
https://www.youtube.com/watch?v=2ZfoHb5D9lA
Super ta vidéo
Ça doit être sympa d'y rester la nuit au Mans, moi, je fais l'aller-retour dans la journée (Rouen Le Mans, ce n'est pas trop loin).
Par Diapason13
Une belle connerie le retrofit jamais je me rabaisserai a ça mon TH de collection restera et roulera TH encore bien longtemps vous verrez ... Les écolos veulent imposer leur merde on va leur montrer qu'on peut aussi imposer la nôtre.. encore pas mal d'années, c'est comme pour la chasse ils veulent l'interdir mais vont devoir la subir encore pas mal d'années .. bise à nos amis écolos
Je n'aime pas les voitures anciennes en général, mais cette db6 est quand même toujours aussi belle malgré les années. Un design élégant et intemporel.
La passer en électrique c'est un sacrilège, ce genre de véhicule roule peu, l'electrifier n'a pas de sens.
En réponse à Diapason13
Une belle connerie le retrofit jamais je me rabaisserai a ça mon TH de collection restera et roulera TH encore bien longtemps vous verrez ... Les écolos veulent imposer leur merde on va leur montrer qu'on peut aussi imposer la nôtre.. encore pas mal d'années, c'est comme pour la chasse ils veulent l'interdir mais vont devoir la subir encore pas mal d'années .. bise à nos amis écolos
Allez, passe le en électrique, tu verras le couple important, l'autonomie dégueulasse et tout l'encombrement qui va avec. Un rêve
Par Pretty Green
On peut aussi les monter et peindre soi-même, c'est plus marrant et ouvre sur de plus grosses échelles.
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