Commentaires - Alpine : un avenir pensé au rabais ?

"le Losange n'a donc plus d'engagement sportif majeur à son nom !"

Et combien de marque n'ont pas d'engagement sportif en leur nom ? Kia, Hyundai (en-dehors du Veloster N ETCR qui vient de sortir mais pas d'engagement de course en nom propre), VW, Seat, Citroën (DS est en Formula E), Fiat, Jeep, Honda (a quitté la F1), Peugeot (endurance à partir de 2022), Ford ...

Finalement, Alpine en nom et place de Renault sport, Renault racing et Renault F1 n'est pas si déconnant. C'est une harmonisation qui démontre aussi qu'Alpine devient LA marque sportive du groupe Renault.

Heureusement que vous finalisez comme il se doit cet article, vous m'avez fait peur...

"LA marque sportive" ???

Pour moi tout cela devient QUE marketing, si c’était pas déjà fait avec la A110...

Aaaaah oui!!!! Un grand merci a Alpine de nous sortir une énième proposition du "SUV électrique sportif". Vraiment on en manquait sur le marché.

Peut être un jour je verrais des SUV "sportifs" tourner sur Ledenon

il vont faire le même coup comme d'hab, ça va devenir une finition Alpine. Renault Bigster e-tech Alpine avec 140 ch on va se marrer avec le cric.

Renault avait pourtant prévu que Alpine serait sur un marché de niche avec des ventes anecdotiques, il était donc logique que Alpine ne soit pas une marque à gros rendement.

Faire disparaitre RS en sport mécanique, au profit de Alpine, pourquoi pas mais faire de Alpine une marque uniquement électrifiée c'est triste.

Vous avez déjà essayé l'A110 pour dire que ce n'est que Marketing ?

Pour ce qui est des SUV, électrique ou non, c'est devenu un mal nécessaire. Les SUV se vendent beaucoup, c'est une source d'argent. Si ça permet à la marque d'être rentable et proposer d'autres modèles à côté qui seront plus sympa, tant mieux.

Car un Cayenne, un Urus, un DBX c'est pas la folie non plus en terme de sportivité. Mais il y a une clientèle forte.

Car bien sûr, vous roulez dans une voiture extrêmement puissante et faites de la course automobile à vos moments perdus..

je râle pas souvent mais la révolution Renault ressemble plus à de l'agitation médiatique...1/ la Renault 5 électrique : la Clio, la Zoé et la Sandero cartonne quel intérêt d'ajouter une citadine ? 2/ alpine : quelle stratégie ? formule 1 pour vendre du tout électrique ? endurance ? rallye ?suv électrique ? bref ça me rappelle quand Renault a collé du Gordini partout la stratégie sport est incohérente et inadaptée bref c'est de la m... 3/ faire monter Dacia en gamme pareil si Renault sait pas vendre son Kadjar c'est pas en faisant du mod cost que ça va marcher 4/ quid de Nissan? on fait quoi avec eux ?.. bref je veux bien lui laisser sa chance mais là c'est nul , copie à revoir

Je trouve le montage de DeMeo totalement cohérent.

Alpine a besoin d'exposition internationale : quoi de mieux que la F1 pour le faire ? Renault Sport en dehors de l'Europe reste très minoritaire, quelques ventes en Australie et Japon...

D'un point de vue sportive, il est tout à fait possible de rebadger les variantes sportives Renault, ex-Renault Sport en Alpine ; et de faire des pures sportives Alpine. Porsche fait bien cela entre les Macan-Cayenne-Panamera qui sont des bases VW et les 911-Cayman qui sont des pures sportives.

Sur un groupe de marque qui manque d'exposition, il vaut mieux simplifier l'image plutôt que de la complexifier comme c'était fait avant : entre les Renault Sport, finition Gordini, les Dacia qui sont badgées Renault dans certains pays ça ne donne pas de crédibilité dans la marque

Le partenariat avec Lotus est une bonne opportunité pour amortir les frais de développement et de fabrication de pièces spécifiques qui permettront de réaliser des vraies sportives comme l'A110. On doit s'attendre à une future paire "Axx0 - future Elise".

De Meo est le DG de Renault. Il est donc normal qu'il n'intervienne pas sur la stratégie de Nissan.

Après il faut conserver à l'esprit que tous ceux qui ont réussi, ont auparavant osé. Ce n'est pas en critiquant et en ne faisant rien qu'on se créé des opportunités. Seul l'avenir dira si la stratégie est bonne et certainement pas vos bla-bla.

(..)Et gardons en tête le principal, Alpine va rester en vie, et c'est bien le plus important.(..)

à voir sous quelle forme. une berlinette électrique de 2 tonnes?

Les couleurs de la future F1 sont bien trop timides à mon goût.

Enlever moi ce noir moribond bon sang !!!

Le bleu/blanc/rouge version flashy devrait recouvrir entièrement cette dernière.

C'est bien moins discret, mais ca affirme d'entrée ses ambitions.

Si tenté qu'il y en est de la part d'Alpine en F1.

C'est pas la livrée définitive, qui sera présentée au mois de février il me semble..

Oui ! Etant donné que Renault Sport va disparaître, au moins tout conserver sous le nom Alpine qui devient une marque pour le coup.

Pour avoir possédé une M2RS qui m'a donné toute satisfaction (coucou à Axel05 ) ou essayé des Clio RS ce changement dans la continuité est une bonne chose tant le futur-ex-Renault Sport sait y faire en matière de sportive abordable.

ben autant je trouve la stratégie de tavares cohérente autant la ça coince pour moi ... en F1 les rebadging ne marche pas : Alfa, Aston jaguar s'y sont cassé les dents c'est un fait .. côté voiture la Mégane RS et la Clio RS ont une image en béton , lire la presse anglaise ou allemande pour s'en rendre compte, pourquoi changer? côté alpine l objectif a toujours été Porsche : et que fait Porsche ? des sportive atmosphérique boîte manuelle et fait courrir ses voitures (rallye, endurance...) la Macan est obligatoire car sinon des amendes mais l'image de Porsche c'est pas les voitures électriques... enfin alpine devait s'associer avec caterham c'est un Fiasco et lotus n'a pas sorti un nouveau modèle depuis des années ça sent le fiasco a plein nez ... enfin c'est pas une R5 électrique qui n'est qu un concept qui va changer quoi que ce soit ... Les vrai question sont comment faire oublier le fiasco nissan, comment gérer la fin de la Twingo , comment gérer la fin du partenariat avec Mercedes , comment faire un suv capable de concurrencer tel 3008 et le Tiguan, comment faire une sportive hybride ... l avenir de Renault est la...

"Macan-Cayenne-Panamera qui sont des bases VW"

Ca je veux bien une source, car il ne me semble pas

Et dans les finitions, il y avait aussi GT et RS Line qui ajoutaient à la confusion.

Non, c'est clairement mieux une harmonisation sous une marque Alpine pour toutes les voitures sportives.

Les "RS Line" vont encore être renommées ? en GT Line ? (comme avant en fait)

Ou bien "Alpine line" (ce qui serait ridicule).

et enfin si alpine ne se vends pas c'est aussi que dans ce type de gamme on doit proposer des nouveauté tout le temps : cabriolet, édition limites, raffinement technique, version ultra radicale etc...

Bref, on met Alpine sous cloche! Si la situation ne s'est pas fortement améliorée d'ici 2 ans, Alpine fermera après les présidentielles...

Wikipedia is your friend

Macan = Audi Q5

Cayenne = A

Wikipedia is your friend

Macan = Audi Q5

Cayenne = Touareg, Q7, Urus, Bentayga (plateforme MLB)

Panamera = spécifique Porsche, je pensais que c'était celle de l'Audi A7 mais en fait l'A7 utilise la MLB

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Volkswagen_Group_platforms

Je suis d'accord aussi, surtout qu'il y avait un potentiel pour faire facilement un cab et une variante "RS".

Par la suite ils auraient dû ouvrir l'offre par un grand coupé 4 place et pourquoi pas une sportive-GT qui serait sur le même créneau que la 911. Mais pour ces cas il faut un moteur-boite d'un autre niveau (reprise du V6 de la GTR?)

En gros, Alpine est déjà (re) morte: après la renaissance avec un modèle spécifique réussi, l'avenir c'est des dérivés des Renault électriques et un modele en commun avec Lotus. Bah, après tout, la dernière Z4 est bien un modèle conjoint avec Toyota...

L'avenir est électrique qu'on le veuille ou non.

Ce n'est pas en faisant un cab que les sous seraient rentré même si ça fait plaisir à quelques puristes!

Merci ca parait logique oui, puis Q8 et Urus entre Audi et Lambo.

Moi j'ai une vrai question, le client qui vit voiture sportive, le plaisir, qui sort que le week-end avec, quelques fois du circuit, va t-il acheter une électrique ?

Vite vite ecrivez à De Méo pour lui expliquer qu'il est nul et que vous avez LA solution....

Blague à part.

Ce qui n'a pas été préisé et c'est là tout le doute, c'est que Alpine fera du 100% ou de l'électrique type Hybrid et PHEV ?

Quand on vois déjà que certains constructeurs par lent d'électrique pour des caisses micro Hybrid avec des batterie 48V....

Hein.

Donc avant de crier au loup ou au sacrilège moi je vais attendre de voir ce qu'il en est.

Je pensais comme toi au départ.

Mais les essais sur les Tesla model 3 perf et Porsche Taycan realisés par des pilotes pro m'ont fait changé d'avis, il est visiblement possible de prendre du plaisir avec une voiture électrique sur circuit.

https://www.youtube.com/watch?v=OVTJrbLknSs

Si j'ai bien compris ça serait full electrique pour les modèles full Alpine

Mais comme ils englobent maintenant Renault Sport, cette partie la aura peux etre encore un peu de full thermique et de l'hybride

Selon moi, il ne devrait pas y avoir de "truc/machin/bidule" Line !!! C'est de la fumisterie et une bonne partie de la clientèle ne s'y fait plus prendre.

A Renault les véhicules traditionnels tous segments (A, B, C voire D) et les équivalents SUV (beurk) en motorisation hybride (vu que le 100% thermique est quasi fini) et en électrique.

A Alpine les véhicules sportifs, pas la peine d'avoir 18 modèles/versions, juste un bon produit dans chaque segment clé et Alpine aura un avenir. Je pense notamment à des modèles propres à Alpine (1 ou 2 SUV pour donner du cashflow (SUV-C et SUV-B ou SUV-D), l'A110 déclinée en hybride et/ou électrique, en coupé et en cabriolet pour le futur. Puis des modèles de Renault décliné en Alpine avec de vraies caractéristiques spécifiques comme l'étaient les Clio RS et Mégane RS des versions civilisées. Il y a moyen d'avoir une "petite" gamme, mais faut choisir que les segments porteurs et ne pas s'enflammer sur des modèles trop éloignés des potentiels acheteurs.

Et la Z4 n'a pas un succès fou !

Oui sur les performances je suis d'accord, mais je parle de voiture plaisir utilisé que le week- end et moi j'ai conduit une model 3 et je n'ai pas retrouvé les sensations d'une voiture thermique équivalente .

Le voiture électrique oui pour le quotidien, mais la dans le cas d'Alpine, les possesseurs de l'actuelle version 1.8, il ne vont pas la troquer avec la nouvelle en version électrique

Quelques petits commentaires :

1- Renault ne reste il pas le motoriste de la future écurie Alpine. Moi cela me rappelle furieusement les années 2010 à 2013 ;o)

2- Devenir une marque full électrique, c'est quand même avoir plus de chance de créer une vraie marque sportive en France et ailleurs, franchement même si j'adore la nouvelle alpine, en faire un vrai projet industriel contre les Porsche et autres marques sportives c'était peine perdue.

3- Utiliser la base lotus, franchement n'est ce pas le point de départ de Tesla, il y a pire comme exemple

4- Se servir de base du Groupe, c'est quand même pas con, plutôt que de tout reprendre de zéro, surtout que la plateforme CMB-EV a plutôt de la gueule en terme de possibilité.

Moi je dis, une marque avec une forte image sportive, un engagement de tout premier plan dans les plus grandes disciplines sportives, plusieurs modèles dont un roadster très sportif et la descendante de la R5 turbo. On a vu pire comme projet.

Ce qui est sûr, c'est que comparé à un tesla, cela manque encore de lisibilité, la ou Elon était fort c'est pour nous vendre un truc simple à comprendre, ici on connait les prospects, mais les objectifs techniques sont moins évident, la ou Tesla disait simplement d'une Tesla S à 100k€ quel serait plus performante qu'une supercar, aurait l'autonomie d'une voiture normale et l'habitabilité d'une familiale, avec Alpine on est un peu sec, en quoi le roadster va nous faire bander, en quoi la citadine va nous faire rêver et en quoi le SUV va nous aider à abandonner notre thermique. C'est ça qui manque !

Bon de toute façon, Alpine restera un haut de gamme, la logique des constructeurs historiques aura du mal a effacer le marqueur social. Impossible d'imaginer une audi du peuple, bah pour Tesla la question ne se pose même pas, il y a une vraie volonté pour avoir une électrique performante à 20k€.

Malheureusement, il est toujours aussi difficile de faire du neuf avec du vieux !

L'important est d'évoluer pas de toujours tout critiquer et là manifestement et quoi que l'on puisse dire ça va dans le bon sens dans tous les créneaux et les marques du groupe. Des projets partout à foison.

L'important est d'évoluer pas de toujours tout critiquer et là manifestement et quoi que l'on puisse dire ça va dans le bon sens dans tous les créneaux et les marques du groupe. Des projets partout à foison.

Une Lotus Élise de 2018, c’est 136Cv, ça a un meilleur 0-100 que certains vieux Boxster 6 cylindres, car un poids très léger, 800 kg. Dans les années 70, Alpine battait Porsche en rallye avec des moteurs 2x moins puissants mais un poids dans les 700 kg. D’où une très grande maniabilité. Relis l’article, la philosophie d’Alpine et Renault, des voitures très légères. Une A110S a un 0-100 de 911 carrera récente avec 100cv en moins, pour deux fois moins cher, 300 kg en moins. Un 0-200 une seconde de moins qu’une 991 carrera... la devise de Lotus : Light is Right

Le Cayenne c'est pas la même plateforme que le Touareg ? Et peut être aussi le Q5 ?

Moteurs 6 cylindres Cayenne et Panamera, VW.

Moteur 8 cylindres Porsche, avec les fameux problèmes de cylindres rayés à cause d’un revêtement inapproprié depuis 20 ans. (Roule en 911, me permet de critiquer)

La nouvelle Panamera, même plateforme que Bentley...

Est-ce que tu es un possesseur d'une A110 1.8L actuelle ?

Si ce n'est pas le cas, c'est surement un peu s'avancer que de parler en leurs noms ;)

Personnellement je n'aurais aucun problème à remplacer la mienne par une full élec *si tant est que la philosophie de base est respectée* (légèreté, agilité, facilité).

Mon A110 faut très peu de bornes, rarement plus de 400km d'une traite. Si l'autonomie est suffisante et les sensations au rendez-vous, je n'ai aucun problème avec le full électrique. Le couple démoniaque instantané à n'importe quel moment, c'est vraiment grisant, je rêve de voir ce que ça donnerait sur un petit coupé du genre...

Ca c'est la théorie. En pratique, en toute transparence, je suis très pessimiste sur la faisabilité technique. Je doute que Renault puisse remplir les critères "Alpine" avec les batteries qui pèsent souvent des tonnes mais ce n'est pas totalement impossible non plus. N'oublions pas non plus que le plancher de batteries conserve un avantage certain : ramener le centre de gravité très bas.

TL;DR : je demande à voir, je suis très curieux mais pas forcément optimiste sur la 1ère version :)

Je complète mon commentaire du dessus grâce au tien : il est vrai que sur le papier, une collab avec Lotus me remonte le moral et mon optimisme !

Il ne reste plus qu'à espérer que Lotus ne se tire pas au milieu du projet comme Caterham pour l'A110 (2017) :D

Je précise que je ne leur jette pas la pierre, je ne connais pas leurs raisons de se retirer.

Un peu HS, mais puisqu'on parle du plan Renaulution : De Meo a annoncé dans une interview à Chall*nges qu'il y aura un Espace 6, sous ce nom. A mon avis ce sera le dérivé long du Kadjar (dont on peut se laisser penser que la version courte pourrait du coup être renommée Scénic ?), soit l'équivalent du 5008.

Ca doit dépendre des réglages du châssis. La Taycan a visiblement un ressenti proche d'une 911 à la conduite d'après les essais.Un peu comme en thermique, tu peux avoir une S3 performante mais un peu ennuyeuse à conduire, et une Megane RS aux perf équivalentes mais plus fun à conduire.

Ce qui est rassurant c'est qu'Alpine s'associe avec Lotus pour le développement de la prochaine A110 qui sont 2 marques qui ont la même philosophie. On devrait donc avoir des caisses "légères" (pour des electriques ^^) et fun à conduire. L'avenir nous dira si c'est vrai ou non.

À choisir je préfère entendre le bruit d'un moteur thermique, mais les normes plus ou moins strictes en fonction des pays obligent les constructeurs à se diriger vers ces technos.

Non je ne suis pas possesseur d'une version 1.8, seulement quand je lis ta réponse cela fait beaucoup de "SI"

Pour ma part j'ai été possesseur de version sportive, ayant testé de l'électrique les sensations ne sont pas vraiment les mêmes, quoiqu'on dise il manque le frisson du moteur

L'électrique est bluffant sur les accélérations, mais ca ne fais pas rêver, voila c'est mon avis perso

Non jamais. C’était pour envoyer un petit pique gratuit ^^.

D'après les tests c'est une super caisse cette A110. Sur les cols de montagnes les gars ont l'air de bien s'amuser, et c'est un job qu'elle a l'air de très bien faire "s'amuser".

Les batteries ont fait des progrès spectaculaires ces derniers temps (Nio annonce 360Wh/kg pour son ET7), donc il est bien possible qu'on arrive a faire ce que tu décris dans très peu de temps.

Une A110e avec 500km d'autonomie et 1300kg j'achète direct

Oui enfin la GT3 RS est plus performante que la Taycan sur circuit et notamment le nurburgring, l'handicap de cette dernière est son poids

Et pourtant la GT3 est moins puissante que la taycan toute version confondu, bref comparer une électrique avec une GT3 RS atmo c'est dénigrant je trouve

Après je souhaite que cela fonctionne pour alpine, mais vraiment je doute ...

Je comprends ton ressenti sur l'électrique :)

Sauf si tu as testé des hypercars électriques, tu as surement essayé des berlines absolument pas réglées pour du fun. Je ne pense donc pas que ce que tu critiques soit des défauts intrinsèques de l'électrique, juste un parti pris au niveau des réglages (dont les autres commentaires discutent, justement).

A voir ce qu'une élec réglée pour être fun *PEUT* donner (oui, ça reste de l'hypothèse, je suis bien conscient que je suis prudent :P)

C'est ce que j'espère justement ! On croise les doigts !

Leur décision est prise, ça sera full élec apparemment donc il va falloir "vivre" avec. C'est pour ça que je me contente d'espérer que les progrès techno sur le stockage de l'élec arrive en force sur les autos et puisse être compatible avec du sportif.

Il reste une chose importante dont on n'a pas encore parlé par contre, le prix... Nio sait faire de l'abordable je crois mais toutes les sportives électriques qu'on peut voir sont pour le moment hors de prix.

Même si la faisabilité technologique est là, j'ai peur que le prix se retrouve très loin de la quasi-accessibilité qu'offre l'actuelle A110 :(

Je disais ça d'un point de vue sensation de conduite et plaisir au volant ;). Loin de moi l'idée de dénigrer une GT3 RS

Il y a encore beaucoup de contraintes sur l'electrique : le poids, l'autonomie, la surchauffe des batteries en utilisation intensive ...

Exactement...et elle reprendra le bleu traditionnel Alpine.... maintenant, si c'est pour se retrouver cette saison encore en milieu ou fond de grille hein.... autant mettre les bouts direct : une boite qui perd du fric par milliards a autre chose à faire que d'aller claquer du fric dans une discipline bien trop coûteuse pour ce qu'elle r

Il faut postuler au poste de De Meo. Vous pourrez révolutionner l'industrie automobile.

....rapporte vraiment ( voir Alfa dans le même genre ).

Devant ou milieu de grille à la limite en finissant 5eme dans un mouchoir avec 3 et 4 et bien devant ferrari 6eme

Si ils visent la rentabilité en 2025, y'a intérêt à ce que ça vienne vite. Je croisais les doigts pour une A110 en BVM Targa mais là vu ce qui se profil je suis beaucoup moins hypé. J'ai du mal à concevoir un road trip dans les Alpes (avec les copains en thermique qui plus est...).

Après, l'accessibilité d'une A110, faut le dire vite quand même, Renault sport (RIP) c'était les Clio Rs à 25k y'a pas si longtemps...

Alfa n'a rien a voir avec Renault, c'est plus un sponsor coller sur une Sauber qu'un chassis Alfa Romeo, un peu comme Redbull par exemple

Renault developpe son propre chassis, si tu veux les comparer à d'autres écuries, compare les a Mercedes ou Ferrari

Pour les amoureux inconditionnels du thermique, c'est sûr que c'est un coup dur :(

Pour un tour dans les Alpes, je ne vois pas le souci de l'électrique, si tant est que Renault nous pondent un truc avec une autonomie décente. Vu ce qu'annoncent les chinois ou américains, la techno semble être là. Au contraire même si les épingles sont très serrées, même plus besoin de taper du pied en 2nde ou redescendre en 1ère, ça repartira fort quoi qu'il arrive ;)

Je parlais bien de "quasi"-accessibilité, on est loin d'une Clio RS c'est sûr.

Après... Comparons des pommes avec pommes : la concurrence n'est pas moins chère, de loin pas. Le placement de l'A110 (non-S) est respectable, je trouve. Pas accessible à tout le monde, j'entends bien mais respectable de mon point de vue.

Cela risque de ne pas durer si la prochaine est une démo technique de la sportivité électrique, ça risque de taper fort :(

Nous verrons bien...

Oui enfin fait une journée dans les alpes dans avec une alpine électrique avec un réseau de recharge quasiment néant ou la seul borne que tu trouves recharge en 4h, tu déchantes vite

Déjà ionity sur autoroute, les mecs font des vidéos sur you tube, ta une borne sur 5 qui marche et qui délivre jamais la même puissance ...

Une VE c'est aller au trajet et point, pour le loisir ils peuvent laisser le thermique

Voici un des tops commentaires d'une video you tube sur la renaulution:

Je suis comme la fosse : sceptique.

Dommage pour Alpine ....

À peine sortie de la tombe, qu'on cloue le nouveau cercueil...

je ne suis pas convaincu du tout et je dis pourquoi ... et malheureusement mon CV n'a pas été retenu... mais j'ai beaucoup de mal à croire au projet tant les projet similaire n'ont pas marché. j'aimerais bien être encensé mais là non... un suv alpine électrique , quel intérêt pour moi acheteur de prendre alpine plutôt que Tesla, Mercedes ou jaguar? aucun alors que l'alpine actuelle a vraiment sa place face à une Porsche ou un Audi tt

Si c'est pour faire ça recette comme avec Cupra..juste une affaire d'étiquettes c'est absurde en effet.

Surtout que RS avais acquis une sertaine notaurietée auprès des amateurs.

Chaque possesseur de Megan RS croyais que c'est la RS trophy RRR du record que il avait entre les mains...

La si c'est pour faire de l'électronique avec un expert dans la matière comme lotus.. courage.

Il reste que le marketing, écurie Renault rebadgé Alpine, Signatech rebadgé Alpine... Faudra bcp d'imprimantes à Dieppe

Je suis curieux de voir ce qu'ils vont reprendre de cette F1 pour leurs futurs 3 modèles électrique ?

Encore un bon coup stratégique Renaulution... on voit la touche Marchionne.

La renaissance d'Alpine était bien parti, mais les bureaucrates du gouvernement et leurs stratégies écologique qui consiste à taxer les citoyens à tué l'avenir d'Alpine.