Commentaires - Alpine : la marque se meurt mais ne se rend pas

Et si finalement l'électricité n'allait pas sauver Alpine. C'est une super voiture mais Alpine manque de notoriété face à Porsche mais aussi le moteur est un point faible. Ce deuxième point pourra être gommé avec le passage au moteur électrique! Il restera la qualité du châssis. Si la plate-forme Lotus est réussie ce sera une super voiture.

C'est ce qui se passe quand on relance une marque sans lui donner la moindre valeur ajoutée par rapport au marché. Alpine serait revenu en 100% électrique des le début ça aurait été un carton. Alfa connaît les mêmes difficultés avec la même erreur stratégique aberrante. Pareil pour DS.

Notez que M. Holtz ne parle que d'Alpine et ne dit jamais rien de mal sur les marques de Stellantis... Vous pouvez d'ailleurs ajouter Lancia et Maserati à votre liste et c'est triste.

Alpine en electrique 1.8+ tonnes et 200km d'autonomie... non merci

Autant je peux comprendre que le poids est un problème pour une Alpine, autant j'ai du mal à comprendre le souci de l'autonomie. On n'achète pas ce genre de voitures pour faire de l'autoroute pendant 500 km mais pour se faire plaisir à enchainer les courbes selon moi.

vendu 7 à 10 000 €t trop chère

Quelle fatuité que de la part de l'auteur. Être ignorant et prétendre savoir. Je possède une A110 pas le cas de l'auteur. Et je serai client de la version SUV Alpine . Pas le cas de l'auteur.

Tristesse intellectuelle quand tu te caches sous la plume d'un misérable et triste sir. On dirai un de ces prédicateurs de l'apocalypse.

Va-nu-pieds et roule en diesel

Les gènes d'Alpine, c'est la légèreté. Et avec 300kg de batterie, ça n'est pas possible.

Donc, non, proposer une Alpine d'office électrique n'avait aucun sens, surtout à l'époque, avec une autonomie encore médiocre.

d'une part ça fait juste 60 ans que Porsche est au top, s'y comparer est un non sens, et Porsche mise sur le thermique pour ses modèles sportif...il faut insister, Renault peut se payer des pertes, car ne possède pas de marque drapeau dans son portefeuille, les retombées sont aussi sur l'ensemble du groupe...donc il faut continuer

L'alpine A110 II devrait clairement bénéficier d'un bonus de 7000e.

Et sensation de conduite = 0.

Mais bravo ! C'est très bien de rouler dans une telle caisse !

Sauf que les résultats ne sont pas là. Et une boîte qui produit moins de 3000 caisses par an, à des tarifs qui ne sont pas ultra-exclusifs non plus, ça coûte beaucoup trop cher. Et c'est l'analyse que fait Holtz. Il a parfaitement raison : l'investissement (rien que les concessions ! ) n'a aucune chance d'être rentabilisé.

Sans parler de l'évidence : les petites sportives de demain (l'autonomie n'étant de toute façon pas leur tasse de thé) seront majoritairement électriques.

M. Holtz est vendu à Stellantis. Voire son article du jour sur l'arrivée de Qualcomm chez Stellantis.

Visiblement M. Holtz est un vieux ronchon

TOUTES les marques automobiles vont abandonner le thermique M. Holtz !

Le chinois ne vous dérange pas quand il s'agit de DS

En fait votre article est assez minable.

Une TM3LR c'est 1t8 depuis 3 ans déjà avec une solide autonomie.

Une A110 électrique avec une autonomie de 3-400 bornes, ça doit être facile à faire passer sous les 1t4, même si on choisit d'en faire une 4RM.

Tu as raison. Ce n'est pas sans raison que Porsche s'est rapproché de Rimac et qu'ils ont déjà annoncé que la hypercar de 2025 sera... électrique.

Jamais pensé a un road trip de plusieurs jours dicté par le charme des lieux traversé et le plaisir des hotels et non par la presence d'un supercharger pas trop loin ou d'un hotel miteux mais avec un chargeur a destination ?

Mouais autonomie solide 343km a 130 sur une charge 0/100... ou des bonds de puce de 200km et 20 min de charge.... faut pas rever annoncer 300 ou 400km officiel ca fera jamais plus de 200/250km reels.

Il voulait parler entre autres de la 911.

Bien dommage A mon avis le problème vient aussi du fait de lui avoir réservé une usine: je me souviens de l'époque ou Renault assemblait de R19 cabriolet sur la ligne de Kangoo à Maubeuge.

On a également "tué" les carrossiers (Karmann, Heuliez etc) et les petites entreprises qui à une époque savaient à bon compte faire ce genre de modèle.

Et on voudrait "réindustrialiser" De Meo a fait fabriqué des Abarth sur des chaine Fiat et des Cupra sur des chaines Seat!!

Le Tesla Roadster 1ere gen de 2008, c'était un poids UE de 1358 kg. La A110 de 2017, c'est un poids UE de 1218 kg. Seulement 140 kg de plus pour l'électrique, pas de quoi en faire un pachyderme et supprimer l'esprit "light is right", et toujours 100 kg de moins qu'un Porsche Boxter.

Alors oui l'autonomie du Roadster avec ses technologies d'il y a 10 ans n'était pas ouf, mais comme dit plus haut ce n'est pas le but de ce genre de voiture de faire un Paris-Marseille. Avec des technologies dignes de la date de sortie de la A110, Alpine aurait très bien pu faire sensation et surtout, réussir à se démarquer de toute la concurrence. Le prix élevé aurait été justifié par le caractère unique de la voiture, ce que l'A110 n'arrive pas à faire.

Maintenant, c'est trop tard, Alpine va sortir des SUV et berlines électriques tout ce qu'il y a de plus standard au milieu d'une ribambelle d'autres modèles similaires, et ne pourra même pas utiliser l'argument de la sportivité : au vu des puissances annoncées qui ne s'approchent même pas de ce que fait Tesla sur sa berline basique depuis 2017, à moins d'avoir un châssis absolument incroyable, ces voitures se fonderont dans la masse des autres VE sans apporter rien de plus que le nom de la marque...

Pour ça il faut des compétences que Renault n'a pas !

Dès 2008, Tesla a su fabriquer son roadster

sur base d'Elise avec des perfs et une autonomie tout à fait pertinentes.

14 ans plus tard, Renault en serait bien incapable.

SVP Alpine, faites une A110 version Targa.

Alpine déficitaire depuis le debut car trop chere pour une Playmobil du Cric

Pour le même prix ta une Porsche avec un meilleur sav

"Quant aux A 110 thermiques, elles feront comme les berlinettes des années 60 : elles atteindront des cotes indécentes."

Beaucoup de rêveurs mais si peu d'acheteurs, malgré cette rengaine lancinante entendue depuis le lancement de cette nouvelle A110... les promesses n'engagent que ceux qui y souscrivent.

Light is right... Ce qui va s'avérer impossible avec le poids des batteries j'en ai peur.

d'un côté tu parles de roadtrip avec le charme des lieux traversés et de l'autre tu critiques la faible autonomie d'un VE sur autoroute

tu te contredis en 2 commentaires.

L'électrique finira par tuer la totalité des marques de niche / sportives. La différenciation ne se fera plus que par le design et quelques réglages marginaux sur la suspension, ...

Toute la base technique des modèles (ce qui faisait réellement la distinction) sera commune aux autres marques lambda, victime de la rationalisation des plateformes et de la montée facile de la puissance des moteurs électriques.

Plus personne ne va se faire chier à développer des plateformes spécifiques, n'importe quelle chinoiserie sortie de nulle part peut coller l'équivalent de 400cv dans son véhicule ... bref, le "skateboard" (moteurs et batteries) sera lambda, seule la carrosserie changera.

Au final, dans quelques années, il y aura autant de passion à acheter une boitaroues électriques lambda qu'un grille pain ou une machine à laver.

pour moi le problème qui gêne les clients c'est le moteur, un pov 4 cylindres 2.0 nissan. ils auraient dû y installer un V6. ça aurait rappelé l'alpine en F1 et ça aurait donné un vrai cachet a cette voiture.

C'est vrai que la motorisation de la A110, un 4 cylindres turbo de 1,8 L, faisait rêver et permettait une différentiation face à la concurrence

t'a qu'à leurs mettre 4 moteurs de sping

Pourquoi en parles-tu déjà au passé ?

Tiens, ça me fait penser à Venturi. Bordel, de sacrées bagnoles françaises ! Mais à la production encore plus problématique et confidentielle.

Le principe d'une voiture légère, 300ch sur 1100kg ça suffit largement. Y mettre un plus gros moteur plus lourd dégraderait son comportement

L'A110 est une merveille.

Un SUV à pile c'est juste le 500ème baleineau du marché. Aucun intérêt, en plus de violer dans tous les sens l'histoire de la marque.

Je les vois (re)disparaitre (tout comme Lotus), tout simplement.

Alpine pourrait concurrencer les premiums Stellantis et VW. Il lui faudrait une berline segment C et D, idem pour les SUV et renouveller l'A110.

C'est valable aussi pour Alfa, Lancia et Ds et bien d'autres.

On peut même imaginer que ces marques se rattaquent au segment B et elles auront une gamme complète leur permettant de perdurer.

C'est comme tout, il faut leur donner les moyens de leur ambitions...

Pour revenir à Alpine, j'espère vraiment qu'ils ne vont pas simplement rebadger du renault mais qu'ils vont bel et bien developper leurs propres modèles (sur base renault s'ils veulent) parce que sinon j'ai bien peur que cela dégrade l'image d'exclusivité et d'haut de gamme qu'Alpine veut véhiculer.

Lotus Exige V6. CQFD

Comme la Venturi Fetish ? Un carton total ! ........... Non, non et non !

Non toi tu ne peux pas comprendre vu que tu fais que maison/boulot/supermarché ou des petites courses VTC. Avec un coupé thermique tu fais ton road trip où tu veux sans rien planifier ou presque si tu veux t’arrêter le soir dans des hotels/resto de renom Nous faisons plein de roadtrip souvent avec des arrêt grasro et jamais j'ai du demandé est ce qu'il y a une station essence pas loin... alors qu'avec une électrique c'est la première question que tu vas poser.. en thermique tu vas the déplacer en allant par ou ca te chante car tu sais que tu croiseras toujours tôt ou tard une pompe et qu'il ne te faudra que 5 minutes pour recharger les 400/600km de ton coupé. Mais avec un coupé électrique tu vas te restreindre sur des routes avec des points de recharge bien souvent lent... bien souvent appartenant à l'intercommunale X qui a besoin d'une carte pour toi perdre des heures a y recharger à du 20/30Kw au mieux... Tu vas devoir te restreindre a stopper dans des lieux ou y'a des bornes parce que tu ne vas pas tout simplement loger au relais gastro qui est à 10km de la borne 10kw la plus proche et te taper le chemin a pieds le soir pendant que t'as abandonné la caisse sur la prise pour espérer recharger sans que ca bug/plante... Avoir la possibilité de parcourir un bon kilometrage en speedant est important aussi. En octobre on va descendre direct du Valais jusque Rome sans avoir à s'arrêter X fois 30 minutes puis se faire notre road trip jusque Naples et de la embarquer pour la sardaigne ou on va circuler avec la voiture.. et la y'a une station tesla et le rester des truc moisi a 20/30kw... Donc oui même sur un coupé l'autonomie est importante.

Exactement, je partage cet avis à 200%.

Faut lui mettre une boite manuelle comme dans les japonaises ? Faut baisser son tarif trop proche d'une Porsche ? Faut la mettre dans un jeu vidéo pour améliorer son image ? Faut la mettre dans la saga Fast and Furious ou Le Transporteur pour l'exporter (ou dans un film de feu Belmondo et Jacky Chan ?) ?

Personnellement j'ai hésité entre elle, une Cayman, une Lotus Elise, une GT86 à préparer (ou GR86 malusée, beurk), une Ford Focus RS3 et une Yaris GR voire une vieille Subaru WRX STI (ouais, je sais, c'est pas les mêmes genre ni budget, j'hésite encore à passer en propulsion alors que j'ai une préférence pour les 4rm et pour l'instant j'ai rien acheté, je roule en hybride, mais une sportive me manque). J'ai clairement laissé tombé Alpine à cause de la boite automatique (y a pas moyen, j'y suis allergique sur ce genre d'auto, je sais que d'autres ne jurent que par l'automatique) et un potentiel de prépa pas très clair par rapport aux Jap'.

Une sportive électrique, je demande à voir mais pas avec les batteries actuelles qui paraissent pas du tout au point / adaptées à ce genre de philosophie.

Le problème d'Alpine, c'est que la marque n'est pas rentable car elle ne s'en donne pas les moyens. J'habite aux USA et la production c'est presque 18 millions de voitures par an. Alfa Romeo a vendu des 4C en moyenne 2 000 par an pendant 5 ans et l'Alpine est bien meilleure au quotidien, Lotus vend des voitures aussi même si cela reste confidentiel. Je n'ai aucun doute qu'Alpine puisse écouler au moins 3 000 voitures par an ici (capacite de l'usine 6 500 véhicules...) même si le prix est trop élevé a mon avis, mais ceci cela se travaille. A quoi bon mettre Alpine sur les Formule 1 si ce n'est pas pour (essayer) d'en vendre une seule sur les gros marches! Certes cela demande d'investir pour le crash test et quelques modifications, mais cela en vaut largement la peine en termes de ventes et surtout d'image de marque que Renault veut se donner (mais ne le fait pas). Certes Renault a d'autres soucis, mais a mon humble avis, erreur stratégique que de ne pas au moins essayer...

Aprés le Levantin, le Rital devra rendre des comptes au sujet de la Renaulution, l'actionnaire contribuable que je suis l'exige.

Très belle voiture, même si un peu chère. Pourquoi pas... Ça tombe bien, je n'achèterai plus une voiture du groupe Stellantis depuis que j'ai vu la rémunération de Tavares. C'est une arme un peu dérisoire, mais c'est la seule à ma disposition...

C'est avec ce genre de pensées étriquées qu'on en arrive à une marque qui n'est pas rentable et qui ne vend rien. Fin stratège bravo

On a des électriques avec 400-500km d'autonomie et dont le comportement est remarquable grâce aux batteries à plat sur le châssis. Les Tesla sont adulées pour leur comportement. Faut enlever ses œillères à un moment donné.

Encore une voiture qui ne se vend pas en neuf, même si elle ne décote pas (voir les prix astronomiques demandés en occasion). Dès la production arrêtée, tout le monde sera prêt à mettre le double du prix actuel en neuf comme par magie parce que "c'est un bon investissement".

Franchement si j'en avais les moyens j'en aurais acheté des camions entiers.

La venturi fetish est sortie en 2005, le marché n'était pas prêt. Aujourd'hui prétendre qu'il ne l'est toujours pas c'est de l'ignorance ou de la mauvaise foi.

Ils ont clairement visé trop haut niveau tarif pour ce renouveau d'Alpine.

Un ticket d'entrée à 60 000 €, ça élimine trop de budgets potentiels.

Un positionnement de type MX-5 aurait été plus judicieux. Quitte à avoir une gamme qui s'étend du simple au double en terme de puissance et de prix.

Complètement d'accord. Peut être ont-ils aussi surestimé le vivier de passionnés capables de dépenser telles fortunes. Car une fois la première année passée, les ventes ont drastiquement chuté.

En même temps, une renault qui se prends pour une Porsche, il n'y avait que peu de chance que ça marche hormis chez les gaulois. Un peu comme DS qui fait moins premium qu'une Skoda...ça ne sert à rien de mettre un emballage sur de la m.... et appeler ça du premium, ça ne peut pas marcher

Très peu de concurrents équivalents (Cayman ? Elise ?) ... et pourtant, la marque n'est pas rentable et c'est Renault qui comble le trou.

Le 1.8T Renault est disponible ailleurs ? En propulsion ?

Au hasard, le skateboard Smart electrique, c'est 272 ch en propulsion ... tu le rabaisses, une nouvelle carrosserie et tu sors un gros Smart roadster pour un investissement minimal.

Plus besoin de se faire chier à sortir une plateforme spécifique à whatemilles milliards, un moteur noble à whatemilles milliards ² et autres conneries.

Tu as ta plateforme, tu choisis un moteur élec chez un fournisseur "off-the-shelf" et hop, 300 ou 400 bourrins easy.

J'ai essayé une Tesla modèle 3 à la concession vers Chambéry (petites routes montagneuses, souvent bosselées) : c'était à gerber. Bien trop lourde, suspension digne d'un bateau sur vagues (et bonjour le choc des butées). Le seul "intérêt", c'était l'accélération, pour rattraper tout le temps perdu à freiner et à prendre les virages. Bref, c'est marrant 5 minutes, mais ça n'a rien de sportif. Ou alors, sur grandes courbes, ce qui n'est pas vraiment le terrain de jeu visé par Alpine (ni par moi).

Aucuns constructeurs ne se passent du marché US sauf les français , je suis ENTIEREMENT d'accord avec toi , la SEULE solution est sur ce marché et même sortir des moteur moins puissants , les américains sont prêt à acheter cet exotisme français.

Négatif aucune électrique ne fait 500km en pratique.... et encore moins sur autoroute...

Mazda MX-30 : 140 km

Peugeot e-Rifter : 164 km

Opel Combo e-Life : 171 km

Mercedes EQB 350 : 200 km

VW ID.3 Pro 150 kW : 216 km

Mercedes EQA 250 : 222 km

Cupra Born 170 kW : 226 km

Volvo XC-40 Recharge : 227 km

Opel Zafira e-Life M : 250 km

Polestar 2 Single Motor Long Range : 254 km

Polestar 2 Dual Motor Long Range : 258 km

Hyundai Ioniq 5 (160 kW) : 261 km

Mercedes EQV 300 : 273 km

Kia e-Soul : 280 km

Hyundai Ioniq 5 (225 kW) : 290 km

BMW i4 M50 : 299 km

Tesla Model Y Long Range : 304 km

Kia EV6 (77,4 kWh) : 305 km

Skoda Enyaq iV80 : 316 km

Audi Q4 e-tron 40 : 326 km

VW ID.4 Pro : 328 km

VW ID.4 GTX : 332 km

Tesla Model 3 Performance : 337 km

Porsche Taycan 4S : 352 km

Audi RS e-tron GT : 367 km

Ford Mach-E GT : 367 km

BMW iX xDrive 50 : 434 km

Mercedes EQS 580 4matic : 444 km

Voila ce que font les BEV réellement sur de long trajet par bonnes conditions météo et sur une charge de 100% et sans dépasser le 130... Dans la pratique pour ne pas passer plus d'une heure Vingt au mieux et bien souvent plusieurs heures mais seulement des sessions de 20, 30 ou 40 minutes tu vas te réduire à faire des bonds de 200/250km d'écoconduite pour les gros modèles point final. Ca c'est la réalité une fois les œillères des fanboys enlevées. Bref pour le moment c'est non non et non. Ni réseau, ni vitesse de recharge ni autonomie réelle ne sont là.

ah bon je comprends pas? je traverse l'Europe de long en large en moto pour aller voir des GP et des courses d'endurance. donc les petites routes et l'autonomie de 150-200 kms ça me connaît comme quoi

ton problème c'est que tu juges les VE alors que tu connais pas et tu juges les gens ici alors que tu ne les connais pas non plus.

juste pour info en quoi tu roules dans ton road trip ?

Intéressant de voir que tu contredits tous les essayistes automobile, tu m'en voudras pas de considérer que ton avis ne vaut rien du coup.

Ben voyons. Cette route, j'y suis passé avec des sportives (les vraies, les thermiques), j'ai pu comparer. Vas-y faire un tour, et envoies-y les gens dont tu parles, et on en recause. C'est tout simplement pas fait pour.

Les VE démontrent surtout qu'un autre système est possible : à la place d'avoir une grande autonomie et de faire le plein 1 fois par semaine dans une station essence les VE se rechargent tous les 3/4 jours... chez soit.

Que ça te plaise ou non ça n'est pas impertinent compte tenu de l'usage réel de nos voitures. C'est la marche du progrès va falloir t'y faire. Alpine en électrique ne serait pas au point mort comme c'est le cas actuellement. C'est avec des "non non non" conservateurs et frileux qu'on ressuscite une marque pour mieux l'enterrer de nouveau 2 ans après, bravo la stratégie t'es un génie

Le problème, pour vendre aux USA, il faut un réseau. Or Nissan a refusé de vendre des Alpine sur son territoire.

Rebadger des Master, des Duster, les vendre sur les territoires Renault cela ne gène pas les descendants d'Hirohito mais pas des Alpine.

D'un autre coté, il y a un gars qui a vendu à la direction, qu'il se vendrait près de 20 000 berlinettes l'année. Sauf que depuis des dizaines d'année, ce marché, c'est en moyenne 5000 voitures l'année les beaux jours. Après Porsche sur ses Boxter et Cayman a une autre image et positionnement. C'est vrai que les US feraient quelques milliers (combien) voitures de plus. Mais une Alpine, ce n'est pas la polyvalence d'un Corvette 30 000 voitures l'année ou d'un Boxter (ces 2 modèles existent en décapotable) .

Donc c'est juste une surprise pour ceux à qui certains ont vendu du vent, pas pour les connaisseurs.

T'es sûr que t'a pas essayé une Zoe ?

https://youtu.be/DSRWKxytW40

Et j'ajouterai que la Model S Grande Autonomie les fait 500km, mets tes infos à jour.

Et y a aussi l'EQS à grosse batterie qui elle fait 600km. Celle de ta source c'est la petite batterie, la 580.

Et je parle d'autonomie réelle bien sûr, pas des donnes constructeurs.

C'est pas que ce me plait pas, mais la recharge chez SOI (et non chez "soit") ca ne fonctionne que pour 50% de la population.

Donc en attendant, disons vers 2050, pas de VE.

C'est vrai, quoi, tu as raison. Renault ne sait pas faire :

-une spring, le VE le moins cher du marché UE

-une mégane-e, à peu près la caisse la plus intéressante du marché parmi les VE éligibles au bonus, loin devant l'alternative Vévé par exemple.

- des caisses sportives avec de bons chassis (cf Renault sport, Alpine...).

Donc évidemment Renault est super mal placé pour produire une petite 2 places sportive électrique abordable. Évidemment, tu as raison.

Que ceux qui y croient

C'est drôle, j'ai connu la même chose avec une S P90D,c'est bien trop lourd, du coup ça talonne, ça n'a aucune agilité, les freins sont à l'agonie en moins de temps qu'il n'en faut pour l'écrire, etc, bref entre mon auto(1100 Kg, enfin 1200 rtr)et cette S c'est le jour et la nuit.

On vient d'avoir un article avec un dossier complet sur les trois électriques que va sortir Alpine, et maintenant cet article, certainement pas le fait du hasard.

D'accord, Alpine est plus dans la survie actuellement car elle bénéficie de moins de visibilité que Porsche (un exemple parmi tant d'autres...), l'article précédent nous donne la stratégie qu'Alpine va suivre pour les années à venir.

Je suis désolé, mais cet article n'apporte pas vraiment d'éléments substantiels nouveaux, il ne fait qu'un état des lieux et un historique, et c'est à peu près tout.

Bordel, que de critiques pour cette superbe auto

Y a pas mieux que le français pour chier autant sur sa production, même quand celle-ci est super chouette.

La concession dont je parle, c'est les routes D11 et D21 et alentour (plus ou moins l'Ardèche ou la Drôme). Rien à voir avec celles d'un circuit bien large et plat. Quand quelqu'un dit qu'une Tesla est sportive, c'est sous entendu sur ce genre de circuit. Quand on parle d'Alpine, c'est ce genre de circuit ET circuits plus "viragés" ET petites routes, où les Tesla comme toute électrique et grosse essence puissante (type M3 sur ta vidéo) ne sont pas à l'aise, notamment à cause du poids (et de la taille).

Tu n'as pas trouvé plus plat ?

En attendant le résultat est là:

Tesla Model 3: 1"34"07

BMW M3: 1"35"96

Alors a moins que la BMW M3 ne soit pas une sportive, l'autre qui nous parle de suspension de bateau c'est assez marrant, alors que justement la suspension est plutôt ferme (comme n'importe quelle berline sportive d'ailleurs)

Tellement ferme d'ailleurs qu'elle a tendance a rembondir sur de la petite départementale, comme toutes les sportives que j'ai eu précédemment, y compris mon ex M3 e92.

D'ici 2030 la majorité des parkings de copropriété seront équipés en borne de recharge. Donc plus 2030 que 2050 pour les VE.

Et à l'heure des correcteurs automatiques qui te font écrire blanc alors que tu voulais écrire noir, les leçons d'orthographe sont pas un peu has been ?

Désoler de te décevoir, mais une M3 sur une petite route très étroite et bien bosselée avec une vraie compression(pas la taupinière de chez auto-moto)ultra sinueuse avec la dernière portion tout en descente(à fort pourcentage)et en épingle ça le fait pas et je ne suis pas sur(je n'ai pas essayé de tm3)qu'une tm3 fasse bien mieux.

"l'autre" (donc moi ) fait remarquer que se réjouir qu'Alpine passe à l'électrique pour enterrer son jouet de 1 100 kgs, parce que super Tesla met une claque à une palanquée de sportives lourdingues, c'est juste faire des plans sur la comète et comparer des philosophies qui ne sont pas comparables. Mais si pour tout le monde ici, sport = grosse caisse sur circuit plat et large...

Effectivement sur les réseaux sociaux et YouTube, l'A110 plaît aux américains et canadiens.

Maintenant entre ceux qui regardent des reportages et des essais de voitures et ceux qui signent le bon de commande il y a un monde, mais c'est déjà un bon indicateur.

D'ailleurs il me semblait que l'internationalisation d'Alpine devait être le second aspect de la relance de la marque... ça en est où ?

L'article ne mentionne pas cet aspect.

Sinon clairement une Alpine faîte en collaboration avec Lotus, pour moi cet niet.

Je ne comprends pas: on a un excellent savoir-faire et une french touch, l'A110 actuelle l'a clairement démontré car elle a mis tout le monde d'accord. Son châssis et le plaisir de conduite qu'elle procure sont excellents.

Alors pourquoi se tourner vers les anglais ?? Pour des raisons d'économies ?

Bref et pour en revenir à l'Alpine, perso j'aimerais bien l'essayer sur mon parcours test, je pense que je passerai un bon moment(mais je peux me tromper).

Est ce que qq1 peut dire à ce pigiste que son rôle est d'essayer des voitures ? S'il veut monter une boîte de conseil pas de soucis, s'il veut en produire pas de soucis. Mais on va sur Caradisiac a priori pas pour subir ce genre de billets donneur de leçon reposant sur le c'était mieux avant et je n ai aucune compétence mais j ai un avis et un clavier. Qu'il aille se défouler dans le forums bon sang . Avec des demeurés dans son genre Porsche n existerait plus. Mais à t'il conscience qu'il prend la place d'un article sur l'automobile avec ses papiers populistes de comptoir .

Jolts il existe des formations pour l économie et des journaux pour ça, il vous manque les deux .

Ça devient de plus en plus un auto plus rebadgé ici arrosé au France soir ;)

J'ai lu le fil est comme d'hab les grincheux râles sur l'avenir électrique. Actuellement les Alpine sont de superbes auto thermiques, et le Monsieur te dit que ça décote pas ! Manque de bol, elles se vendent toujours pas assez, alors les donneurs de leçon sont bien embêtés, leurs pire cauchemars seraient qu'Alpine rencontre le succès une fois électrifié

Préparez vous à vous lever en sueur

C'est pourtant simple, non ? Le vrai journalisme, ça se paye ( redevance audiovisuelle...). Quand on veut du blog, on a des mauvais articles, avec de la pub.

Va essayer de vendre aux ricains une voiture avec un 1,8 l au même prix qu'une Corvette, alors que le nom "Alpine" n'évoque strictement rien outre-Atlantique, sauf pour quelques maniaques... je pense qu'à la première étude de marché réalisée, Renault a compris que c'était mort pour l'A110 là-bas.

T'a vu les routes qu'il ont aussi! C'est normal

Peut-être parce que ces voitures ne sont pas faites pour ça ? Et que les voitures qui sont faites pour ça sont inintéressantes à conduire en plaine et ne permettent pas d'embarquer 4 personnes confortablement avec leurs bagages ?

Et pourtant justement, l'une des qualités majeures de l'A110 (je ne parle pas de la S), c'est l'excellence de sa suspension sur chaussées dégradées.

Tiens, les Suisses se chamaillent ! Je vous croyais plus calmes !

Ah oui MDR, genre comme sur France Inter ?

Oui elles ne sont pas faites pour ça, donc venir prétendre qu'une auto de 1800 Kg offre sur ce genre de route la même aisance qu'une de 1100, c'est faux.

Inintéressante en plaine ? Je ne sais pas, avec 400 Ch pour 1100 kg ce n'est pas l'impression que j'ai.

J'ai pu comparer dans la Drôme le même jour une Evo 9 préparée circuit (suspension rigidifiée, légèrement rabaissée d'1 cm, roues 18" avec petite hauteur) avec une Evo 9 de même puissance, préparée route de montagne bosselée (suspension "molle" en comparaison mais absorbant bien les chocs, roues 17" avec hauteur de pneu supérieure) : clairement, l'Evo de circuit était larguée, inconduisible dans ces circonstances.

Essayé également sur cette même route une Ford Focus 3 RS, plus ou moins identique à l'Evo montagneuse dans la préparation, mais plus lourde de plusieurs dizaines de kilo (presque une centaine), et ça se sentait (mais elle était moins pire à emmener que l'Evo circuit).

Inversement, l'Evo montagne a titillé l'Evo circuit sur circuit et s'est faite manger toute crue.

J'ai moins d'expérience sur grosses autos lourdes, mais j'ai eu ce genre de comparaisons.

Bref, je confirme que certaines autos ne sont pas faites pour certaines routes

Et par extrapolation malveillante, conclure qu'une Tesla qui met sa pâtée à une M3 vaut bien une Alpine, c'est ne jamais sortir les roues d'un circuit bien propre

Philippe, tu me feras toujours marrer et c'est pour ça que tu es un bon compagnon !

"une spring, le VE le moins cher du marché UE"

Voiture low-cost initialement prévue pour rester en Asie (Kwid : en Inde notamment), pas du tout au niveau des standards dynamiques et qualitatifs européens.

Attention, je ne dis pas que c'est une mauvaise bagnole en soi, mais elle se vend 4 000 € en Asie, en thermique... donc il faut juste comprendre de quoi l'on parle.

"une mégane-e, à peu près la caisse la plus intéressante du marché parmi les VE éligibles au bonus, loin devant l'alternative Vévé par exemple."

Voiture très décevante vendue trop cher (10 000 € de plus qu'une Zoé pour 8 kWh de batterie). Elle se fait démonter par la concurrence coréenne sortie 4 ans plus tôt. Et heureusement que la TM3 a soudainement pris 10 000 € d'augmentation et que Tesla ne peut livrer rapidement sinon ciao.

"Donc évidemment Renault est super mal placé pour produire une petite 2 places sportive électrique abordable."

Lol ! Ce n'est absolument pas dans le plan produit de Renault. Tu vas voir le prix de la R5 Alpine : + de 50 K€ sans problème, et ça fera un gros bide commercial (bien mérité à mon avis, car le foutage de gueule doit avoir ses limites).

Quant à la 2 places, elle sera sous-traitée à Lotus, donc effectivement Renault ne sait, ne veut et ne peut pas faire.

On en reparlera.

Mais qui a dit qu'une tesla mettait une paté a une A110? Certainement pas moi.

"Le vrai journalisme, ça se paye (redevance audiovisuelle...)"

Non mais arrête, j'en crache mon digestif !

Si on reste dans le domaine automobile, les meilleurs essayeurs sont sur Youtube, pas à la télé ni dans les journaux.

Le monde change...

Je confirme ce n'est pas toi.

"avec 400 Ch pour 1100 kg ce n'est pas l'impression que j'ai"

Ah mais si monsieur sort l'artillerie lourde, évidemment ! C'est quoi le joujou ?

Ni toi ni personne d'autre. J'ai taquiné avec une extrapolation malveillante pour défendre l'industrie français historique .

Vous pouvez avancer des arguments, au lieu de traiter les gens qui ne claquent pas 50K dans une voiture inutile de "va-nu-pieds" ? Vous vous entendez parler ? Encore un boomer qui va voter Macron pour continuer d'acheter chaque nouvelle Alpine pendant que le reste crève.

Aucun problème, il verra quand il finira à Orpea, les amis de macron ne l'oublieront pas :)

Je ne te connais pas comme toi tu ne me connais pas pour toi l'électrique répond aux besoin de tous hors ce n'est pas le cas et je ne fais pas partie de ton tous.

Je connais bien l'offre électrique et une fois passé au tamis de MES critères AUCUNE, je te dis bien AUCUNE ne correspond à ce que je désire/recherche alors que des thermiques le font très bien.

Le progrés c'est aller de l'avant améliorer, faire mieux or quand je regarde l'offre électrique je ne vois que régression et limitation à MON usage. Je me fous très bien que la 3 short range ou la zoe réponde au besoin maison/boulot/supermarché de monsieur X, je regarde MES critères et ce que je vois c'est régression. Alors non merci va réviser ta copie et revient avec ton électrique quand elle y répondra.

Un 4 pattes du style k20 de S2000 aurait été encore mieux selon moi, car léger, vivant, hurlant et avec un vrai caractère sportif tout à fait dans l'esprit berlinette.

Donc tu roules 300km par jour, ça doit pas être facile...