Commentaires - Alerte ! Pour Greenpeace, on a 10 ans pour stopper la vente de voitures thermiques

Faudrait peut-être commencer par arrêter de procréer...

On peut aussi décider de couvrir les villes de végétation pour absorber le CO2.

Ca améliorerait le cadre de vie et de jeunes horticulteurs ne viendraient pas gémir à l'Elysée...

De toute façon, quand on voit qu'il fait 35°C dans le Sud-Est alors qu'on est le 20 Septembre(jamais vu ça en 40 ans), on a bien compris que c'était déjà trop tard. D'ici 10 ans, ça sera 45°C, et toute l'année. On va tous y passer.

Et pour limiter ce genre de décompte, la maison Greenpeace propose quoi ?

https://www.planetoscope.com/natalite/5-croissance-de-la-population-mondiale-naissances---deces-.html

La date d'implosion, elle la connait ?

Pour certains c'est comme ce coupé les c......es. Est-ce-que l'esprit changera ? Gardons espoir...

la pollution issue des voitures est la partie congrue de la pollution de la planète....

C'est aux africains, indiens et chinois qu'il faut dire cela, madame. Les européens en font déjà beaucoup question écologie, au point qu'il ne serait pas incongru de se demander si ils ne sont pas les seuls à en avoir quelque chose à faire de cette Terre. Pareil en ce qui concerne la procréation, évoquée plus haut.

Comme ça sa te permet de ne rien faire pour améliorer les choses et de prendre les bonnes résolutions. La facilité, quoi !

C'est clair l'effort doit venir de tous et tous pays, mais cela n'empêche pas de rester dans la bonne ligne et faire encore mieux, ne regardons pas les mauvais exemples, pour se permettre d’en rester là.

Hummm, vu que le business est basé sur la bagnole ça me parait peu probable qu'on l'élimine...

Quand à "au vu de leur impact sur le climat et de leur coût environnemental" des VE j'aimerai bien savoir de quoi il s'agit??? va t'on arrêter de produire de l'électricité? des batteries? la technologie va t'elle rester ou elle en est aujourd'hui éternellement??? bien sur que non, et c toujours mieux que le full thermique... et dans VE il y a "véhicules électriques" qui ne sont pas forcement des bagnoles... les VAE, trottinettes, 2 roues, etc... sont aussi des VE.

Et pourquoi forcement remplacer les thermiques par des VE neufs??? et ne pas électrifier les thermiques existantes même si les prestations seront en deçà??? il faudrait commencer par déverrouiller le marché de la conversion électrique bien verrouillé par les constructeurs eux même qui veulent qu'on achète toujours les mêmes bouses neuves... ce qui donnerait beaucoup de travail aux garagistes&co et plus largement un nouveau business... en France convertir une thermique en electrique est quasi mission impossible, il faut toujours l'accord du constructeur soit disant pour des raisons de sécurité pour l'homologation... ah ah ah quelle hypocrisie. C ça qu'il faudrait reformer en 1er.

Au moins aux US/GB quand tu achètes un véhicule il est à toi et tu en fais ce que tu veux (sous certaines conditions des éléments de securité élémentaires, freinage, éclairage, rétroviseurs, etc... un simple contrôle technique), ce n'est pas la même notion de la propriété privée qu'en Europe (hors GB)... puisqu'un véhicule même payé la peau du cul appartient toujours au constructeur en théorie...

....mais bon, c'est certain que d'être passé de quasi zéro en terme d'immatriculation SUV il y a 12 ans hors Amerique du Nord à des proportions variant de 20 à 50 % ailleurs, work in progress, a fait grimper les émissions réelles dans des proportions totalement non prévues au moment des premières négociations internationales portant sur l'environnement...

entre +15 à + 50 % de consommation à motorisation identique.... pas vraiment le même chanson au bout du compte.

Je vois que le Dreamer est là.

Tiens, y'a du neuf aujourd'hui ....

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/dechets-nucleaires-a-bure-il-y-aura-un-debat-public-sur-l-avenir-du-site-7794857406

Y'a de la place chez toi ?

Si si....j'en vois là....entre le scooter et la Modus....

Les constructeurs ne pourront plus proposer des véhicules non évolutifs, c comme interdire à un ordinateur d'évoluer, ce n'est plus tenable, les gens n'en veulent plus... c justement ce que permet le VE, les batteries sont moins polluantes et plus performantes? en bien tu changes la batterie, le moteur est plus petit et consomme moins? et bien tu changes le moteur... etc, mais la caisse reste toujours la même, au moins tant quelle tient debout...

C évident que l'électricité ne sert qu'au VE mais pas pour écrire tes âneries... non non...

Je ne vois pas bien ton problème avec cette affirmation. Il a complétement raison !! Les plus gros impacts sur l'environnement ne proviennent pas des usagers mais des industriels. Industriels ne signifie pas que raffinerie.....

et que des avions..... sans même parler de la pollution océanique........

Mais comme d'habitude, il est plus facile de s'attaquer aux " p'tites gens " qu'aux lobbies qui nous dirigent. Hulot en est le parfait exemple !

On est en France, nos politiques ont plus d'amis du côté des industriels (qui eux favorisent le renouvellement, la consommation) que du côté des sans-dents (qui eux aimerait effectivement avoir la possibilité de faire évoluer leur modèle actuel, à juste titre).

La société actuelle est partie sur une politique du jetable, et le consommateur n'a pas son mot à dire. Il n’arrêtera pas n'ont plus de consommé des produits jetables.

Le vieillissement de la population ça te dit qq chose??? non apparemment... et t’inquiète avec le réchauffement climatique la régulation de la population mondiale va se faire automatiquement... ça a déjà commencé.

Tous en véhicules électriques rechargés grâce à de nouvelles centrales thermiques !

Et tant qu'on y est, interdiction de chauffer les bâtiments avec des chaudières à mazout (forcément) ou au gaz.

Ah ben c'est sur : nous autres pays soit disant développés après avoir piller la planète et en particulier l'Afrique pendant un siècle, polluer sans se préoccuper de rien, on va ensuite leur faire la morale. On a un devoir exemplarité, de promotion de l'écologie, d'aide aussi au développement par exemple de l'Afrique sans faire les mêmes erreurs. Concernant la Chine, même si il y a bcq de boulot encore... ils vont vite en matière de développement plus écologique. Les normes de circulation dans leur ville sont de plus en plus strictes, ils n'ont pas le choix. Quand je vois comment ça ronchonne pour les modifications de circulation à Paris... je crois que c'est plutôt nous qui devons prendre des leçons des chinois sur certains aspects !

Ca fait 20 ans quon sait quil faut arreter et ca continue

C'est vrai que le full electrique ne polluera pas (ironie), c'est déplacer le problème (ici la pollution) à un autre endroit. Les effets seront similaire voir pire. Le moteur thermique à encore de longue année devant lui, encore plus avec l'hybridation.

Malheureusement, les différentes études montrent l'inévitable. Il est trop tard pour réagir. A moins de répéter le scénario de 39-45 peut-être.

Pardon, j'aurai du dire 1347 1352, beaucoup plus efficace.

On peut aussi couvrir les voitures de vegeration

ah oui trop Tard sacré explication euh pour les avions & surtout les gros Plourd qui encombres nos routes du SUD y en a a la pelles pfiou

Il faut commencer à 14 H à arracher le bitume, à casser le béton, à reforester, interdire les pesticides et glyphosate qui ont rendu le sol imperméable en faisant disparaitre la vie biologique et génèrent les arrachements de terrains et les crues, interdire et revenir sur le drainage des terrais agricoles, il faut faire payer Gravillon qui fait la pub des grosses vvé depuis des années alors que premier pollueur européen, il faut ..

Le reste va me revenir..!!

Merci Greenpeace pour vos conneries ! mais franchement abstenez vous

Les VE ont déjà un rendement excellent , les pertes de rendement se trouvant en amont (centrales, réseau)... De fait, l'arrivée de batteries de nouvelle génération ne réduirait en rien la consommation énergétique, elle ne ferait qu'apporter de la polyvalence au VE (autonomie).

Arrêtons de nous plaindre et agissons ,

Nous nous devons de laisser aux générations future un aire aussi pure que nous l'avons trouvé,

Les chinois et autre l'on compris et commence à produire en masse et abordable des véhicules de plus en plus propre, même si cela n'est pas encore suffisant .

Faisons tous un effort sinon...

Je crois quil faut 8 tonnes de petrole pour construire une voiture. Construire et assembler pollue tout autant.

Il faut faire du sabotage comme Mitterrand a fait sur leurs bateaux

Oui mais c toujours le consommateur qui a le pouvoir à la fin, s'il ne consomme pas l'industriel s'adapte, il peux avoir tous les copains qu'il veut ça ne change rien à l'affaire...

Les mentalités changent, c lent mais indéniable, fait un petit sondage autour de toi tu verras, la majorité veut que ça change... et plus le réchauffement climatique fera de dégâts plus elle voudra que ça change et vite... en France on est encore relativement préservé, mais pour combien de temps??? on voit bien que les sécheresses inondations et incendies sont à répétition, et ailleurs c bien pire, la Californie et l'Australie par exemple, les ouragans, tempêtes, typhons de + en + puissants et dévastateurs, la montée des eaux, les déplacement de populations et les guerres que ça engendre, la diminution des denrées alimentaires, etc... c de plus en plus visible, ça ne sert plus à rien de nier l'évidence... d'ailleurs le mouvement climatosceptique c arrêté net malgré Trump, car même eux commence à flipper pour leurs culs...

Pour moi entre l’extrémisme Greenpeace et celui du lobby full thermique il y a un juste milieu, et ce juste milieu c la technologie, c la seule carte qu'il nous reste celle du génie humain pour essayer de contenir et de réparer "NOS" dégâts... mais encore faudrait il vraiment commencer le combat et c bien d'un combat qu'il s'agit celui de la survie de l’espèce humaine sur terre... parce que là on y va la fleur au fusil comme en 14-18 comme si de rien n'était.

Il faut réduire ceci cela, mais on continue d'applaudir les familles nombreuses, et vas y que je fais + de 3 gosses, et vas y une émission à la gloire de ceux qui font 10 gamins, et vas y il faut avoir des gosses à tout prix... le jour où quelqu'un aura le couilles de dire qu'il faut arrêter de se multiplier...

Donc plus il y a de vieux, plus il faut faire de gamins pour s'en occuper... je ne suis pas convaincu vois tu...

Non ça veut dire qu'à un moment T il y aura déficit de population... la Chine et le Japon sont confrontés au même problème que l'occident...

Tu as pillé l'Afrique ? J'ai pillé l'Afrique ? Quelqu'un dans ce forum a été coloniser l'Afrique? Qui a eu des esclaves ici ? Nous avons le devoir de les aider ??

Désolé mais ce discours ne passe plus pour ma part, nous n'avons pas à payer la note des générations précédentes.

La pleurnicherie passéiste j'en ai plus que marre.

Disons qu'il est temps de mettre fin à la politique pro-natale Française. Surtout si c'est pour faire de la quantité au détriment de la qualité...

Ou un simple meurtre en - 30000 avant j.c

Est ce grave le déficit de population au final ? La croissance, toujours la croissance dans tous les domaines..m ça va coincer et être difficile pour la génération vieillissante mais rendu un moment il faut être realiste. Toujours plus nombreux, toujours plus de croissance et de consommation dans un milieu fermé et en diminution de ressources, on sait ce que ça donne.

Pourquoi est-ce qu'il n'y a que l'automobile qui est pointée du doigt et non l'industrie en général, le transport maritime, ... ?

Bien sur mais pour un pays comme la France qui est en surproduction d’électricité depuis les années 70 au point qu'elle ne sait plus quoi en foutre... c un non sens absolue économique de continuer à importer du pétrole en masse pour le transport alors que l'offre de VE s'améliore sans cesse, tu ne trouves pas qu'il y a qq chose qui ne va pas dans cette histoire???

Quand je vois en France qu'on applaudit les gens (qui souvent n'ont pas un radis et font supporter le cout de leurs enfants par les autres) qui décident d'avoir des familles avec plein de drôles...

demain je décide d'avoir 4 gamins, après demain ils en auront chacun 3 ou 4 etc etc.. il a fallu des dizaines de milliers d'années pour passer a 7 milliard sur terre, mais pour passer à 14 milliard il ne faudra que quelques dizaines d'années.

Greenpisse c'est de la politique, pas de la science.

Donc il faut remettre en question tout le capitalisme, tu veux quoi le communisme? le fascisme?... on a déjà essayé c pas terrible...

Si tu enlèves la politique pro nataliste en France comment fais tu pour maintenir une population Française??? sans être nationaliste ça poserait de sacré problèmes intercommunautaires... comment les résoudre??? tout le monde il est beau tout le monde il est gentil??? ben voyons, déjà que le sujet est sulfureux en étant majoritaire en France, imagine si on commence à ne plus l’être??? irréaliste et dangereux, très dangereux... le résultat c le populisme, le guerre civile et la dictature...

Il est peut-être déjà trop tard comme le pensent certains, mais il faut absolument être en guerre contre la pollution et le réchauffement climatique et donc cela passe par des mesures sans concession. Greenpeace a raison et ceux et celles qui ne le comprennent pas ne doivent pas avoir d'enfants car ce sont eux qui ne pourront plus vivre sur notre planète et ce très très rapidement.

Mais , ce n'est pas avec les énormités que nous proposent nos constructeurs que cela va changer et surtout pas en coyant que le tout électrique suffira, c'est un leurre car l'on déplace les problèmes et pire on continue à appauvrir les ressources naturelles de la terre.

Une solution simple, on ne donne des allocations familiales que pour 1 seule enfant et on supprime le nombres de parts imposables pour plus d'un enfant aussi.

Bizarrement la natalité va drastiquement ce réduire ainsi que le déficit de l'état.

On peut tjr rêver.

Pourquoi toujours se défendre avec des extrêmes. On voit que la démagogie et la pensée unique font rage dans le peuple. Lutter contre le réchauffement climatique c'est aussi admettre et vivre en pensant que tous les êtres humains sont égaux et doivent se partager les ressources de notre planète. Pas exclusivement pour ta pomme et rien ou presque pour les autres. C'est vrai, on est très loin du capitalisme, de la croissance sauvage et encore plus loin du communisme et de tout autre esclavage de l'homme par l'homme.....

Mais cela doit te dépasser!!!

Et quand on s'attaque aux industriels, ça chouine parce que "on détruit nos emplois", ou "on fait des cadeaux aux chinois". C'est toujours la même chanson : on chouine parce qu'on estime que le voisin fait moins. On va pas aller loin comme ça.

Je ne vois pas en quoi le déficit de population mène à la fin du capitalisme et au début du communisme ou du fascime. Diminuer les aides aux naissances permettra une diminution faible de la population, ce qui engendrera un baisse de la consommation. Et si cette diminution est trop rapide, on fera ce qu'on a fait jusqu'à présent : accueillir plus de demandeur d'asile.

Surpopulation ==> Pollution ==> Survie de l'espèce humaine menacée => Extinction partielle de l'espèce humaine ==> Population acceptable ==> Pollution acceptable ==> Survie de l'espèce humaine

Je prône la passivité ;) Tout système fini toujours par trouver un équilibre.

Déjà, le problème ne se limite pas à la France. Ensuite, la surproduction annuelle française est un leurre, puisqu'elle lisse le besoin, qui varie pourtant fortement au cours de la journée et des saisons (hiver). Imagine si tous les soirs les Français se mettent à recharger leur VE, en même temps qu'ils augmentent le chauffage en rentrant chez eux...

"Pour limiter le réchauffement climatique et préserver nos ressources naturelles, il faut absolument réduire le nombre de voitures sur les routes, quelle que soit la technologie. La voiture individuelle doit laisser la place aux transports en commun, au train, au vélo, à la marche et au partage de véhicules."

Tu trouves vraiment qu'avec ce genre de déclarations, ils incitent à construire des voitures?

Ca va etre long paris - marseille en vélo...

Ce n'est un secret pour personne qu'une augmentation de la température moyenne d'environ 1.5°, voir 2° d'ici 2100, est une véritable utopie sans un changement de cap radical de nos modes de vie.

Seuls les dirigeants du monde entier y croyaient, ou plutôt ont tenté de nous faire croire à cette valeur irréaliste.

La vérité est que l'on se dirige vers une augmentation de +5° en moins de 100ans.

Une augmentation de la température qui va être très pénible à supporter, tout simplement car notre génétique (Tout comme celle des autres êtres vivants peuplant cette planete: Faunes et Flores.) n'aura pas le temps de s'adapter.

(Il faudrait plusieurs generations pour cela.)

Nous ne sommes génétiquement pas prêt à subir cela.

Sans bien evidemment oublier les violentes tempêtes et autres catastrophes écologiques, toutes plus dévastatrices les unes que les autres...

Avez vous observez la multiplication des glissements de terrain et autres pans de montagnes qui s'écoulent ces derniers temps ?

L'érosion des sols....

Le pire à venir ne sera pas forcément 2100 (Peut être que nous aurons compris bien avant cette date à quel point nous sommes et avons été irresponsables.), mais 2050 !

Il est maintenant certain que tout va s'aggraver et se dégrader d'ici la...Quoi qu'on fasse.

(Inertie gaz à effet de serre sur 20ans et libération du permafrost égale à 15ans d'activité humaine...)

On pourrait éventuellement inverser la tendance à partir de 2070/2080...Mais je ne vois absolument rien aller en ce sens, bien au contraire.

Les gens sont prêts à mourrir pour vivre dignements.

C'est un fait que l'on observe tous les jours avec l'immigration.

Il en est de même avec ceux qui vivent déjà dignements, mais ne veulent en aucun cas, faire de compromis.

Je n'ai pas encore lu les commentaires, mais je ne doute pas une seule seconde que ci et là, certains évoqueront le fait que l'on devrait rouler au pétrole durant encore quelques décennies...Alors que les indicateurs parsemés sur la planète, montre que la fête est sur le point de s'achever.

La gueule de bois va être sévère.

Et vous savez quoi ?

Si vous avez 20/30/40 voir 50ans, vous allez en baver.

Soyez en sûr.

....le bateau de Greenpeace fonctionnent au diesel, non ?

petit rappel

production d'électricité mondiale, : + de 80 % d'origine fossile, les prévisions optimistes pour 2050 varient de quelques points moins de 5 %, c'est sur que cela va changer!

Idéalement, plus d'automobile, plus d'avions, division de la production d'électricité par 10 et retour aux bateaux à voiles et aux carrioles à cheval, cela fera les même étapes que les VE et à peine plus vite.

Et en été à la place du chauffage c'est la clim vu le réchauffement climatique alors je ne vois pas comment on peut être en surproduction d'électricité d'autant plus quand même temps on veut supprimer les véhicules thermiques au profit de l'électrique, fermer des centrales nucléaires et lorsqu'un projet d'installation d'éoliennes est évoqué les gens n'en veulent pas car ça les dérangent. Tout ça est bien compliqué et même si on revient un siècle en arrière avec comme moyen de locomotion les chevaux et les ânes, ces animaux pètent et ça détruit la couche d'ozone.

La pollution et la protection de la planète ne sont pas exactement le même sujet.

Les gens se disent sensibilisés, mais je constate, qu'ils achètent des SUV (donc 30% de cons), des smartphones nouveau modèle ou remplacent l'écran de la TV par un plus grand. c'est bizarre, il y a des périodes de pannes comme coupe du monde de foot .

Alloc plafonnée au niveau du second gamin: ca va calmer!

Super idée Matrix. Si tu veux appelle Gérard Royal le frère de Ségolène, il a participé à l'affaire du Rainbow Warrior il pourra sûrement te donner un coup de main.

La Chine plus écologique ?

Tu rêves un peu, beaucoup et surtout passionnément la.

La Chine est devenu le premier pollueur de la planète devant les états unis...

Et crois moi, la marche était haute.

N'évoque surtout pas que la Chine est un pays "écologique"...

D'ailleurs sache que mondialisation ne rime et ne rimera jamais avec le terme "écologie".

L'écologie est un mode de vie à des années lumières, de celui consistant à aller remplir un caddy dans un magasin.

La Chine cherche à s'affranchir du pétrole, ne pas être dépendante de cette ressource.

C'est tout.

Elle entame tout comme l'Europe dans une moindre mesure, ce qu'on appelle une transition énergétique.

Ça finit en -ique, mais l'un et l'autre non rien d'autre en commun.

La pollution prend une autre forme et se déplace...Mais les ravages sont et seront toujours aussi dévastateurs.

Est ce normal de se déplacer seul dans une voiture électrique de 2 tonnes ?

Non, absolument pas...

En tout cas pas plus normal que pour une voiture thermique.

Les Chinois qui réussissent veulent que ça se voit, et pour cela ils veulent des grosses, très grosses voitures...

(On en discute assez sur CARA...)

Il faut bien de l'énergie pour les faire avancer ces baleines ?

Non ?

S'agit pas de pédaler...

Une preuve que l'on consomme toujours un max et que l'on se fiche encore et toujours de cette magnifique planète (Bien que de plus en plus abîmée) sur laquelle on vit ?

Le fabricant de carte graphique Nvidia vient de sortir une nouvelle carte graphique: La 2080 (Principalement Pour jouer...)

Elle remplace la 1080.

Bref ! Cette nouvelle carte consomme électriquement (Vérifié): 230w.

L'ancienne en consommait seulement 180...

Multiplié par des dizaines de millions de cartes qui seront vendues et installées sur PC dans le monde...

Ça donne une idée du gaspillage.

(Pour simplement jouer dans 90% des cas d'utilisation...)

Et cet exemple, tu en as des centaines, des milliers...

Rien ne change.

Ok mais t'as pas un peut oublié les USA parce qu'eux sont intransigeant sur les normes antipollution la preuve l'affaire vw et les milliards de dollars d'amendes. Mais ça c'était avant parce qu'aujourd'hui la pollution de la planète TRUMP s'en tamponne le coquillard.

Effectivement , c' est la première des raisons et celle là malheur je j' oubliais. Tiens, je m' en colle une, oh, tain, je saigne, je m' ai casé une dent ..

Moi le premier je n'en veux pas d'éoliennes!

Pourquoi ?

Parce que sur le papier un parc d'éoliennes qui doit fournir par exemple 5 Gigawatts (La rentabilité est fixé à partir de la puissance estimée du parc) parviendra dans les fait à tout juste dépasser le Gigawatts.

Soit un rendement de 20%...Voir soyons fou 25% avec du bol.

C'est une HONTE de faire passer cela pour de L'écologie.

Une éolienne déjà est un monstre de 130 mètres de haut, munie de 3 palmes gigantesques (Il faut de la matière pour construire cela...), ça ne sort pas du chapeau du magicien.

Et le plus grave, c'est qu'elle dispose d'aimants de plusieurs centaines de kilos...Qui sont constitués à partir de matières premières que l'on trouve à 80% en Chine: "terres rares".

afin de récupérer ces matières, la Chine utilise des produits chimiques toxiques qui polluent et tuent des dizaines de kilomètres carrés de faune et de flore...

A date, c'est encore et toujours le cas !

Donc qu'elles restent ou elles sont ces éoliennes...

Je ne ferais pas un pitch sur les panneaux photovoltaïques...

mais voir des forêts être décimés sur des centaines d'hectares pour installer des milliers de panneaux photovoltaïques, ça me fend le coeur.

C'est de l'écologie ça ?

Non...Une transition énergétique.

Quand je lis l'ensemble de vos commentaires, je crois comprendre que l'on est condamné.

Alors ne vous privez plus, si la terre est morte dans 100 ans, autant profiter des dernières décennies qu'il nous reste. Dimanche, c'est planifié, je crame un pneu au milieu de mon jardin et si j'ai le temps j'irais même chasser une espèce en vois de disparition

Quitte à se faire submerger par les éléments dans 100 ans, autant stopper tous les pseudo-efforts écolo, non ? Une mort rapide est toujours plus appréciable

Oui oui, après la canicule de 2003 on nous annonçait déjà des étés de plus en plus chaud.

Qu'en a t il été?

Idem pour 1976, 1983....?

Les scientifiques et médias aiment le sensationnel, c'est du journalisme jaune.

Personne n'a annoncé des étés de plus en plus chaud après la canicule de 2003.

Uniquement que cette canicule pourrait se reproduire régulièrement. (C'est différent.)

Dans les faits, l'année 2018 a battu tous les records de chaleurs partout en France et dans le monde.

Elle est l'année la plus chaude jamais enregistré...

jusqu'à l'année prochaine ?

Je sais que les gens sont bornés et ne comprennent rien à rien...

mais quand même, les faits sont plus qu'explicites et aucun scientifique sérieux (même le plus mauvais.) ne peu nier le réchauffement climatique.

Le seul point qui diverge encore est LA cause de ce réchauffement:

Est il réellement du à l'activité humaine ou pas ?

Pour une majorité de scientifique ca ne fait aucun doute, mais une minorité pense que ce réchauffement est le fruit d'une activité sismique de la planète anormalement élevée. (Éruption volcanique marine, terrestre...)

Pas beaucoup plus rassurant si telle été le cas...

L'activité sismique à en effet doublé ces 10/15 dernières années...

et les gamins crèvent de faim dans le sud, en plus de bientôt crever de chaud.

On fait de la PMA de la GPA et merde à la fin : il y a des gamins qui sont là à attendre dans des orphelinats, pour adopter c'est infernal mais n'importe quel couple de quiches peut pondre !

Et puis, on n'est pas obligé de filer des allocs pour faire des élevages.

2 gosses / foyer suffisent.

La CAF finance pour le premier et le second.

Ceux qui pensent deuxième se financent la suite...

Le problème de la Chine, c'est qu'elle est l'atelier du monde. On ne peut pas leur demander de fabriquer pour nous, donc de polluer à notre place, et dire que l'on ne pollue pas. C'est vrai pour l'Europe, c'est vrai aussi pour les Américains et les Africains grand consommateurs de produit chinois.

Les Chinois comme l'Europe et même les USA ont déjà beaucoup de problèmes de pollution et sont comme nous très actifs sur la recharge de solution. Le véhicule électrique , si jamais c'était une solution, est très mis en avant par le gouv' chinois. La Chine est le premier producteur/consommateur de VE. Par contre il reste en Chine une grande partie de la population qui ne rêve que d'avoir le train de vie et de consommation à l''occidentale".

Et comme tout les pays encore en développement là c'est potentiellement des milliards de consommateurs/pollueurs potentiels.

L'Europe peu vivre cul nu d'air pure et d'eau fraiche, que le reste de la planète n'ira pas mieux plus tard. Mais l'Europe , les Amériques, l'Asie est l'exemple de la consommation de demain, beaucoup de produits sont développé par et pour eux. Tous ces produits ou leur dérivés lowcost seront potentiellement mis à disposition des pays consommateurs/suiveurs.

là ça risque d'être fun.

D'autant que plus ça fait longtemps que ça n'a pas pété, plus ça risque de péter fort, les tensions accumulées avec le temps font faire vilain quand elles vont lâcher.

Activité sismique, puis volcanique...

Et là, les pleureuses sur le diesel danger, les scories et poussières vont aimer ce qui volette du fait des éruptions volcaniques - sa mère.

Effectivement la conversion serait une forme de recyclage. Tout comme les mises à jour. Mais les mise à jour, ces de la seconde monte, c'est du tuning etc... Cela n'est pas glamour.

La conversion couterait honnêtement le prix d'une auto neuve. Personne ne veut payer une auto neuve pour avoir une vielle auto. Mis à part les restaurations de véhicule historique.

En Chine on produit l'électricité avec du charbon, et c'est même la première source de pollution CO2 dans le monde.

Donc le mode de propulsion final du véhicule ne garantit pas sa propreté... bref, ils comprennent rien.

Ici personne parle de transport publics, trop branché bagnoles, si l'on agrandi et améliore les tracés ferroviaires, ne serait-ce pas une des solutions pour commencer, installer en centre-ville des véhicules électriques autonomes en interdisant les thermiques bien sûr, introduire de nouveau parcours pour les deux roues (scouts électriques, vélos et autres trottinettes). Après il faut le vouloir, ça c'est une autre paire de manche, surtout du côté des lobbies autos et des politiques qui ce rincent au passage. Je vous laisse trouver d’autres idées encore, quand on fait marcher ses méninges les solutions sont plus nombreuses que l’on imagine.

Le vieillissement de la population n'est rien! C'est la régulation du baby boom, génération anxieuse pour sa retraite.

L'Europe à connu des famines, des épidémies, les 2 des plus grosses tueries de l'histoire mondiale, et pourtant l'Europe n'a jamais était aussi peuplée.

Mais pour certains ce n'est pas assez! Pourtant problème de pollution insoluble, problème de déficit, problème de logement, problème d'infrastructure, problème sociaux etc... L'Europe si on continue cet affreux vieillissement ne verra sa population diminuer qu'en 2060...

Mais bon quantité plutôt que qualité... Les solutions à des problèmes sociaux et politiques sont attendus par les responsables auprès du monde scientifique.

C'est clair que la démographie galopante est l'ennemie de cette planète

Tu parle aménagement du territoire là. Bien trop compliqué, les responsables préfèrent taxer, et attendre que les solutions emergent d'un climat médiocre.

On arrête pas d'aider l'afrique depuis des décénis, encore et encore, et rien ne se passe.

Bon moi je veux bien faire des efforts, je roule moins, je reprends mon vélo, j'ai une auto hybride, je ne pars en avion de l'autre coté de la planète etc.....Mais il faudrait peut être que les politiciens arrêtent de dire qu'il faut développer le transport aérien, le tourisme de masse c'est une cata, pareil pour les croisières de vieux schnocks en HLM flottants..

Et puis aussi la démographie , l’Afrique va doubler sa population en 30 ans ( +1,2 milliards..) Faudrait peut être que les politiciens de la planète s'emparent un peu du pb comme on dit....

Mais je crains qu'on ne soit vraiment mal barré vu que notre système économique est basé sur la croissance en volume....

Si c'est vraiment le scénario le plus pessimiste qui se réalise au niveau du climat , on verra apparaître des solutions de mobilité pour les pauvres et d'autres pour les plus riches : les premiers auront leurs pieds éventuellement deux roues ou transports en commun, les seconds des dérogations ou droits à polluer afin de ne pas perturber leurs habitudes.

Quelle égoïsme de se satisfaire de la disparition de peuples qui n'ont aucun pouvoir sur les causes du réchauffement climatique pendant que chez nous la normalité se résume à pondre des enfants qui subiront les excès de la surpopulation...

Mansa Mansa

Déjà cela serait bien de ne pas jouer les fatalistes et dire bof trop dur...on préfère gueuler et vouloir changer les politiques en place, comme si cela réglerais les problèmes, mais le passéisme à ses limites et n’arrange que dal, surtout pour le simple pékin, toujours plus taxé sans avoir des retours favorables. Restons comme ça certains s’en accommode, tant pis pour les autres.

Pas besoin de dérogations, la sélection se fera par l'argent, comme toujours, la plupart d'entre nous risquent en effet de ne plus pouvoir s'offrir des services auxquels on était habitué...:

Hausse des taxes sur les carburants, malus exorbitant, ça a déjà commencé pour la voiture....

Le Dreamer qui s'imagine que les gens en sus vont disparaître comme les petits chats qu'on noie ?

Le génie humain qui laissera toujours ses hormones dominer son cerveau : est ce si compliqué à piger avec le niveau d'information que nous avons que c'est bien la prolifération nataliste mondiale avec appétence à l'occidentalisation et la croissance infinie qui sera cause de notre déclin et perte prochaine ?

En attendant Dreamer, attache ton scoot thermique et méfie toi des typhons...

Que Greenpeace change déjà la motorisation de leurs bateaux, on en reparle, car la pollution doit être gérée par tous, et Greenpeace en première ligne...

Faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais... traduit; n'utilisez plus de thermique en 2028, mais moi, je le ferai....

"Greenpeace demande donc aux gouvernements européens, et en particulier au gouvernement français, de prendre des engagements au plus sur la fin de la vente des véhicules thermiques. Seront-ils sensibles à cette nouvelle étude ? "

oui, avec la montée du "populisme", on imagine facilement la réponse... assurément pleine d'ambiguité, pour dire "oui, on va agir"... en rajoutant des taxes dans les faits et sans rien changer de fondamental sur le fond.

de toute façon, si on écoutait greenpeace, on vivrait comme des indiens d'amazonie ou des pygmées d'Afrique, avec des poutine like qui nous envahiraient ensuite.

bref, des doux-rêveurs (pour ne pas dire débilos) qui se croient dans le monde des bisounours...

qu'ils aillent en parler à Trump, Poutine, Erdogan, Salvini, Orban, les dirigeants chinois, indiens, nord-coréens... et qui sais-je encore... qu'on se marre un peu.

qu'on l'accepte ou non, la vérité, c'est que majoritairement, les gens ne veulent pas vivre comme des cloportes sur cette planète, dont des méga catastrophes planétaires en ont déjà saccagé plusieurs fois les contours.

et justement, le seul levier qui permettra de faire évoluer les mentalités, de force, sera des catastrophes à venir pire encore que celles qu'on a connues ces dernières décennies.

mais sinon, oui, en attendant le gros clash politique dans cette Europe, on continuera à faire de gros efforts contraints et forcés en étant les dindons de la farce pour l'ensemble du reste du monde.

au moins, il ne leur viendra plus à l'idée de vouloir nous imposer les pneus hiver...

malheureusement, le contrecoup sera des vagues migratoires comme difficilement imaginables.

ou bien une europe qui bascule dans l'extrême droite pour interdire aux migrants d'entrer et d'emprisonner tous les passeurs, y compris les ONG de mes 2.

le génie humain?

suffit pourtant de regarder ne serait-ce l'état du moyen-orient pour comprendre que le génie humain est aux abonnés absents. sans quoi, la situation serait résolue depuis longtemps. en fait, il n'y aurait même jamais eu de problème.

mais bon, suffit simplement de rouler pour prendre conscience de l'extrême bêtise du genre humain...

oui, enfin, le problème n'est pas forcément de multiplier les gosses.

le problème, ce sont ceux qui les multiplient sans avoir les moyens de s'en occuper. il est là le vrai problème.

concernant le simple fait que l'on soit déjà trop nombreux, peut-on formuler celle ci par vivons nous trop longtemps, si il faut stopper la natalité madonné il ne restera que des vieux et ne me dites pas que vous êtes partisans de l’euthanasie ah chez les autres oui...

comme si ceux qui sont élus pour nous "gérer" ou d'autres prenant par la force cette "capacité" n'avaient aucune perspective plus important que la fin de leurs vies ou au plus celles de leurs enfants aussi rétorquez vous, certes

la solution est pourtant connue: l'automatisation et la robotisation.

au Japon, ils sont d'ailleurs à fond là-dedans.

mais prôner la démographie et/ou l'immigration, c'est tout simplement suicidaire.

de toute façon, un siècle en arrière, on était quoi, 1 ou 2 milliards? et avec une forte mortalité au niveau mondial?

faut dire qu'à force de vouloir guérir tout le monde et permettre à tous les gosses de s'en sortir, on s'est finalement tiré une balle dans le pied en supprimant la régulation naturelle qui se charge de tout rééquilibrer en permanence.

on n'a donc plus d'autre choix que de réduire le train de vie de tous et/ou aller vivre au-delà de notre monde.

à moins que tout ne se casse la gueule bien plus rapidement que prévu...

A t'écouter la vie est si rose

J'veux bien "sauver" la planète mais de là, à stopper les ventes de véhicules thermiques mais lol quoi.

J'suis sûr qu'eux même roule en voiture, prennent les transports, les UBER etc.. et ils viennent dire ça tchiip.

Dans ces cas là, on arrête d'utiliser l'eau qu'on utilise tout les jours pour l'a préserver etc..

Un débat sans fin.

Les scientifiques parlent plutôt de dérèglement climatique que réchauffement. Soit on est plutôt dans un réchauffement global, qui se voit bien sûr les relevés de températures de l'ensemble du globe et ça grimpe anormalement vite. Il y a un cycle de réchauffement et glaciation, qui se produit continuellement, mais ce qui prend normalement plusieurs dizaines de milliers d'années s'est produit en un petit siècle depuis l'air industrielle. On ne peut pas nier qu'il y a qqchose d'anormal qui se produit actuellement. Alors est-ce que la planète se régule automatiquement et qu'une fois un certain degré atteint (impliquant la fonte totale des glaciers/calottes) un cycle de glaciation suit, ou est ce qu'au lieu d'avoir les 2-3C habituelles on part sur du 15-20C (au pif) vu la courbe que l'on a pris (impliquant probablement l'extinction des espèces vivantes actuelle), difficile à dire, mais même si certains font du sensationnel dans leur discours, les relevés globaux sur le temps ont de quoi inquiéter...

-Jackson on a quoi?

-Chef : une prise d'otage, un certain Bob Greenpeace.

-Et quelles sont ces revendications?

-On a 10ans pour arrêter les voitures thermiques sinon ils font tous sauter ! et ils rigolent pas !

-On est dans la merde Jackson, on est dans la merde...

Ces délais de 10 ans pour stopper ça, 5 ans pour une autre mesure, 2 ans pour réagir... bref c'est assez ridicule. Tout le monde sait que les dégâts occasionnés sont déjà irréversibles et qu'il faudrait tout changer au plus vite depuis déjà bien longtemps.