Par Baylelom
C'est super, que l'on nous apprennent la vérité !
les constructeurs feraient mieux de payer leurs ingénieurs à créer des moteurs plus efficient que des logiciels pour tricher
À la télé ce soir : Cash Investigation reprend l'enquête sur le diesel
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Par Baylelom
C'est super, que l'on nous apprennent la vérité !
les constructeurs feraient mieux de payer leurs ingénieurs à créer des moteurs plus efficient que des logiciels pour tricher
Par §Lau143mG
Oulalalala, avec Elise au moins, pas de langue de bois
Après le carnage qu'elle a fait chez Lidl et Free, cela promet
Sur les quelques secondes d'interview, on voit deja la petite sego a peine ambarassée... heureusement qu'on ne lui a pas posé un cardiofrequencemetre, c'eut été comique
Par roc et gravillon
Comme disent certains ici.... prévoir la bière et les chips....
Par §nou418ps
En réponse à Baylelom
C'est super, que l'on nous apprennent la vérité !
les constructeurs feraient mieux de payer leurs ingénieurs à créer des moteurs plus efficient que des logiciels pour tricher
Pourquoi les constructeurs ?
Il n'y a que VAG a avoir fait cela.
Les autres sont tous dans le cadre d'une norme
qui leur est, il est vrai, tres favorable.
Par matrix71
Super Emission, j'ai bien rigoler quand il ont descendu free et Lidl
Par syl203579
Et ça surprend qui lorsque Mme Royal parle d'un lobby du diesel ??
Pourquoi fin des années 90 le bonus / malus a été mis en place seulement sur la base du CO2 avatageant ainsi le diesel ?
Pourquoi tous les constructeurs (français en tete) nous sortaient des modèles à 99g/km pour nous faire beneficier du bonus maxi ?
Pourquoi à cette meme epoque, vous vouliez acheter un essence, le vendeur se moqait d'abord de vous et faisait tout pour vous vendre un diesel ? Les voitures essence etant absentes des show rooms et des centres d'essai ?
Pourquoi tous ces vendeurs "omettaient" de dire les conséquences d'une mauvaise utilisation du diesel ?
Et la aujourd'hui ? pourquoi le gouvernement base toujours le Malus sur les Co2, avantageant encore le diesel ?
Et surprise, Mme Royal semble decouvrir l'eau tiède en parlant d'un lobby diesel ? On se moque de nous... encore et toujours
Par §nou418ps
En réponse à syl203579
Et ça surprend qui lorsque Mme Royal parle d'un lobby du diesel ??
Pourquoi fin des années 90 le bonus / malus a été mis en place seulement sur la base du CO2 avatageant ainsi le diesel ?
Pourquoi tous les constructeurs (français en tete) nous sortaient des modèles à 99g/km pour nous faire beneficier du bonus maxi ?
Pourquoi à cette meme epoque, vous vouliez acheter un essence, le vendeur se moqait d'abord de vous et faisait tout pour vous vendre un diesel ? Les voitures essence etant absentes des show rooms et des centres d'essai ?
Pourquoi tous ces vendeurs "omettaient" de dire les conséquences d'une mauvaise utilisation du diesel ?
Et la aujourd'hui ? pourquoi le gouvernement base toujours le Malus sur les Co2, avantageant encore le diesel ?
Et surprise, Mme Royal semble decouvrir l'eau tiède en parlant d'un lobby diesel ? On se moque de nous... encore et toujours
Mme Royal ne découvre rien, mais Mme Royal peut aujourd'hui parler bien plus librement.
Par §nou418ps
En réponse à syl203579
Et ça surprend qui lorsque Mme Royal parle d'un lobby du diesel ??
Pourquoi fin des années 90 le bonus / malus a été mis en place seulement sur la base du CO2 avatageant ainsi le diesel ?
Pourquoi tous les constructeurs (français en tete) nous sortaient des modèles à 99g/km pour nous faire beneficier du bonus maxi ?
Pourquoi à cette meme epoque, vous vouliez acheter un essence, le vendeur se moqait d'abord de vous et faisait tout pour vous vendre un diesel ? Les voitures essence etant absentes des show rooms et des centres d'essai ?
Pourquoi tous ces vendeurs "omettaient" de dire les conséquences d'une mauvaise utilisation du diesel ?
Et la aujourd'hui ? pourquoi le gouvernement base toujours le Malus sur les Co2, avantageant encore le diesel ?
Et surprise, Mme Royal semble decouvrir l'eau tiède en parlant d'un lobby diesel ? On se moque de nous... encore et toujours
Mme Royal ne decouvre rien comme d'ailleurs on le vois tres bien dans le video.
mais Mme Royal peut aujourd'hui l'ouvrir bien plus que quand elle etait ministre.
Par denreg5253
à chaque émission élise lucet balance des vérités, il va falloir la protégée ?....
Par §nou418ps
En réponse à denreg5253
à chaque émission élise lucet balance des vérités, il va falloir la protégée ?....
Tu n'as pas tord, je commence à me demander comment c'est possible qu'elle soit encore là.
Peut etre que son soutient à A.S. Lapix qui est proche du pouvoir , c'est aussi pour ca..
Par roc et gravillon
En réponse à §nou418ps
Pourquoi les constructeurs ?
Il n'y a que VAG a avoir fait cela.
Les autres sont tous dans le cadre d'une norme
qui leur est, il est vrai, tres favorable.
Disons qu'il n'y que VAG parmi les constructeurs cités dans cet article qui exerce un petit commerce sur le territoire ricain... car bien évidement, rien n'aurait jamais été révélé aux petites magouilles entre amis sans ce factuel évident.
A ce soir les amis....
Par Timotey143
Super, encore du journalisme de fond de tiroir. Quand on sait que les gens prennent tout pour argent comptant, n'ont aucun esprit critique, ça en devient dangereux...
Par §nou418ps
A parceque tu crois que les allemands
ne tireraient pas à boulet rouge sur Renault et PSA pour egaliser la donne
si jamais ils avaient pipoter de la meme maniere ?
Par §nou418ps
En réponse à roc et gravillon
Disons qu'il n'y que VAG parmi les constructeurs cités dans cet article qui exerce un petit commerce sur le territoire ricain... car bien évidement, rien n'aurait jamais été révélé aux petites magouilles entre amis sans ce factuel évident.
A ce soir les amis....
Je répondait à cela...
Par §pac681HE
En réponse à §nou418ps
Mme Royal ne découvre rien, mais Mme Royal peut aujourd'hui parler bien plus librement.
Elle ne découvre rien parce qu'elle ne sait toujours rien
On parle du lobby escrolo qui a poussé tout le monde vers le diesel pour mieux le taxer quelques années plus tard?
Par §pac681HE
En réponse à denreg5253
à chaque émission élise lucet balance des vérités, il va falloir la protégée ?....
Oui, en la mettant en prison pour prise des gens pour des cons
Par §nou418ps
"Super, encore du journalisme de fond de tiroir. Quand on sait que les gens prennent tout pour argent comptant, n'ont aucun esprit critique, ça en devient dangereux..."
C'est certain de l'information juste est sourcée accessible au bon peuple c'est vraiement trop dangereux...
Vas vite mater un coup BFM TV ca vas te faire du bien mon grand.
Par §cha720mw
Reportage exclusivement à charge avec des méthodes parfois douteuse.
comme l'épisode de la mesure de particules dans les labo PSA qui étaient pas dans la bonne unité mais cash investigation a préféreré garder en image la valeur hors norme de la mesure sans la convertire dans la bonne unité... depuis je prend des pincettes sur les reportages de cette émission
Par §cha720mw
En réponse à §nou418ps
"Super, encore du journalisme de fond de tiroir. Quand on sait que les gens prennent tout pour argent comptant, n'ont aucun esprit critique, ça en devient dangereux..."
C'est certain de l'information juste est sourcée accessible au bon peuple c'est vraiement trop dangereux...
Vas vite mater un coup BFM TV ca vas te faire du bien mon grand.
non mais prendre tout pour argent comptant n'est pas plus malin que regarder BFMTV je te rassure
Par §nou418ps
Le Lobby ecolo ?
En France ?
Ca n'existe pas.
Il faut etre stupide pour croire que ce sont les ecolos
qui ont tout fait pour privilégier le diesel
Par §nou418ps
En réponse à §cha720mw
non mais prendre tout pour argent comptant n'est pas plus malin que regarder BFMTV je te rassure
C'est simple, avec ce qu'elle dit
si Elise Lucet pipeautait elle aurait deja été condamné plusieurs fois pour diffamation.
Par hugh6
En réponse à §nou418ps
A parceque tu crois que les allemands
ne tireraient pas à boulet rouge sur Renault et PSA pour egaliser la donne
si jamais ils avaient pipoter de la meme maniere ?
Bien-sûr que non! Comme les autres constructeurs n'ont rien dit quand VAG a eu des problèmes. Ils ont trop de choses a cacher, pas besoin d'attirer les medias et inspecteurs. Et maintenant ça serait un peu gros de leur part
Par §nou418ps
En réponse à §cha720mw
Reportage exclusivement à charge avec des méthodes parfois douteuse.
comme l'épisode de la mesure de particules dans les labo PSA qui étaient pas dans la bonne unité mais cash investigation a préféreré garder en image la valeur hors norme de la mesure sans la convertire dans la bonne unité... depuis je prend des pincettes sur les reportages de cette émission
A bon alors c'est pas vrais que les diesel PSa (comme les autres)
rejette dans la vraie vie infiniment plus de Nox que ce qui est definie dans la norme ?
C'est bizarre, parceque depuis Elise Lucet il y a des centaines de journaliste et d'experts
un peut partout en Europe qui l'ont mesuré.
Par §cha720mw
"Les équipes de Cash Impact ont réalisé des tests avec "des résultats édifiants"
quoi sur route réel, les rejets sont différents de la norme ? on aurait toujours pas compris que tant qu'on compare des cycles qui n'ont rien a voir on aura des gros écarts de mesure....
Par §nou418ps
En réponse à hugh6
Bien-sûr que non! Comme les autres constructeurs n'ont rien dit quand VAG a eu des problèmes. Ils ont trop de choses a cacher, pas besoin d'attirer les medias et inspecteurs. Et maintenant ça serait un peu gros de leur part
Que les autres constructeurs ferment leurs gueullent ca je comprend tout à fait.
Mais que les landeurs allemands (actionaires de VAG) tout comme le gouvernement federal teuton
ferment leurs gueulent si il y a quelque chose à reprocher au meilleurs concurrent de VAG
ca rien ne l'explique...
Par hugh6
En réponse à §nou418ps
Tu n'as pas tord, je commence à me demander comment c'est possible qu'elle soit encore là.
Peut etre que son soutient à A.S. Lapix qui est proche du pouvoir , c'est aussi pour ca..
Lapix c'est une débutante du journalisme comparé à Elise Lucet, sa notoriété n'a rien a voir. La moindre attaque contre elle deviendrait immédiatement une grosse affaire, donc si il y en a qui lui en veulent, ils devront bien réfléchir leur plan
Par §mau143yQ
Ce qui est triste avec Cash Investigation, c'est qu'ils se focalisent sur un point ou deux, mais tourné pour faire croire que c'est une généralité.
Je suis sûr qu'ils ne parleront pas de la pollution des moteurs essences...
Par §ZYX630Uf
réponse ce soir: pourquoi se prendre la tête maintenant?
Yep super defonce les lucet car toujour aussi menteur la made french touch
Par CarMars
Ahhh les poêles à mazout et leurs particules : Je ne comprendrais jamais les aficionados du diesel ! Mais bon sang, combien de morts par ans cette m......provoque ! C'est vraiment un scandale !
Par Krayia
Elle nous apprends rien ... vous croyez quoi ? car c'est pas cher ils sont plus gentil, tu parles .. faut sortir un peu de chez soit et regarder comment Lidl traité leur salarié ... ça se voit que c'est de la m.rde là bas ... on a besoin de cette émission ...
le succès du diesel c'est merci à l'etat + à l'époque un moteur diesel vs essence ça absolument rien avoir ... y'a qu'à regarder sur la 147 et golf 4 ..
ça bouffe de malade et par rapport à la puissance, le diesel était 100 mieux...
Par pat d pau
on va bien se marrer.
et la madame hollande qui va nous raconter que c'est pas de sa faute, elle pouvait rien faire.. et elle avait peur de tout balancer...
C'est sur qu'en 40, des gens qui ont pas balancé les allemands y'en a eut un paquet !
Heureseument y'a eu des resistants.. pas comme Madame Royale.
Par pat d pau
En réponse à Krayia
Elle nous apprends rien ... vous croyez quoi ? car c'est pas cher ils sont plus gentil, tu parles .. faut sortir un peu de chez soit et regarder comment Lidl traité leur salarié ... ça se voit que c'est de la m.rde là bas ... on a besoin de cette émission ...
le succès du diesel c'est merci à l'etat + à l'époque un moteur diesel vs essence ça absolument rien avoir ... y'a qu'à regarder sur la 147 et golf 4 ..
ça bouffe de malade et par rapport à la puissance, le diesel était 100 mieux...
et oui sauf chez les jap.. c'est pour ca qu"on a mis des quotas contre les japn.. nos inge etant incaple de faire aussi bien...
Et ils le sont tjs.. mais on a pas le droit de leur dire... ceux sont des inegenieurs eux ! ahahahaha
Par pat d pau
En réponse à §nou418ps
Mme Royal ne découvre rien, mais Mme Royal peut aujourd'hui parler bien plus librement.
MAame Roayale veut de refaiure une image de marque..
Car si on suit votre raisonnement ca sert a rien da'ller voter ou plutot on peut votre pour les extremes ca changera rien..
Votre discours est dangereux..a vouloir defendre royale vous defendez Marine lePEN...
Les cosialo ont fait pareil en 40 faites gaffe vous reproduisez votre erreur.
Bon et sinon y'a ussi des resistants dans l'hisotire de france... y'a pas que des segolene royale..
Par pat d pau
En réponse à §nou418ps
Que les autres constructeurs ferment leurs gueullent ca je comprend tout à fait.
Mais que les landeurs allemands (actionaires de VAG) tout comme le gouvernement federal teuton
ferment leurs gueulent si il y a quelque chose à reprocher au meilleurs concurrent de VAG
ca rien ne l'explique...
heu stuttgart interdit le diesel..
les regions allemandes reagissent contrairement a Merkel..
car les regions allemandes receoivent moins d'argent de VAG...
Pourquoi Madame Royale n'a pas denoncé ?
Par §myn552LJ
"Les équipes de Cash Impact ont réalisé des tests avec "des résultats édifiants"."
mouais, je suis curieux de voir ça... même si je ne roule pas au gasole.
après, si c'est pour tester une caisse dont le FAP a été illégalement enlevé... l'un des gros problèmes actuels...
quant à la Ségo, on ne pouvait pas la laisser dans son trou? en espérant d'ailleurs qu'elle continue de rouler en électrique et pas thermique...
Par §myn552LJ
En réponse à Baylelom
C'est super, que l'on nous apprennent la vérité !
les constructeurs feraient mieux de payer leurs ingénieurs à créer des moteurs plus efficient que des logiciels pour tricher
c'est peut-être aussi à l'organisme européen de contrôle des mesures de pollution de mettre en place des systèmes de mesure efficace et à nos gouvernements de faire fi des lobbies pro-diésel.
même si je ne les défends pas, il est trop facile de taper sur les constructeurs quand ils trouvent des astuces à 2 balles pour limiter l'impact des mesures.
et d'ailleurs, avec les hybrides rechargeables, on peut s'attendre aux pire question mesures si les tests se font uniquement en mode électrique...
Par pechtoc
Dommage, ce sera à nouveau une investigation faite à moitié. Pourquoi à moitié ? On ne vise ici que le diesel et le scandale (buzz?) qui s'est créé autour. Mais finalement les consommations et rejets de microparticules nocive est un soucis global, pas uniquement propre au diesel. Une analyse des petit moteur essence actuel aurait été bienvenu également dans ce cash investigation. Là on aurait une vrai base équitable, pour montrer la M que pond l'industrie automobile pour "respecter" des normes écologiques "Illusoires". Bref, on va donc avoir une masse qui ne voudra plus de diesel pour prendre un petit essence 1l turbo iD pour crachera autant de M que ces moteurs diesels que l'on pointent du doigt.
Par beniot9888
En réponse à §nou418ps
Tu n'as pas tord, je commence à me demander comment c'est possible qu'elle soit encore là.
Peut etre que son soutient à A.S. Lapix qui est proche du pouvoir , c'est aussi pour ca..
En même temps, on est pas en Russie. Il est assez rare qu'un journaliste se prenne une balle dans la tête parce qu'il "dérange".
Et si c'était vraiment le cas et qu'on avait une répression de la presse, les sites internet et/ou magasines critiquant le pouvoir auraient disparu depuis longtemps. Pourtant, moi, j'en vois plein.
Par §myn552LJ
En réponse à Krayia
Elle nous apprends rien ... vous croyez quoi ? car c'est pas cher ils sont plus gentil, tu parles .. faut sortir un peu de chez soit et regarder comment Lidl traité leur salarié ... ça se voit que c'est de la m.rde là bas ... on a besoin de cette émission ...
le succès du diesel c'est merci à l'etat + à l'époque un moteur diesel vs essence ça absolument rien avoir ... y'a qu'à regarder sur la 147 et golf 4 ..
ça bouffe de malade et par rapport à la puissance, le diesel était 100 mieux...
cette émission peut être instructive.. mais ça change quoi au final?
qu'est-ce que la précédente émission a finalement changé dans les faits?
ben... rien!
les seuls à pouvoir prendre des décisions, ce sont les politiques au pouvoir. et leur décision, c'est simplement de taxer davantage le gasole et maluser davantage essentiellement les voitures essence.
Par §Led517lm
Dans les réactions on voit que cette vérité dérange, pas besoin d’élise Lucet pour savoir que le diesel pollue trop, il suffit de se balader a pied dans un centre ville à l’heure de pointe ou d’être coincé dans les embouteillages pour sentir que le diesel pollue trop
Par §kes600qW
@ beniot
c' est devenu plus subtil, plus pernicieux..
le mensonge est une donnée que les gens avalent en premier lieu, le tout étant que le ramdam soit élevé, la dénonciation du mensonge passant ensuite, le taux de receptivité est alors égal à zéro.. ce sont des études de la cia qui le démontre.. il n' est plus besoin de cacher quoi que ce soit, il suffit d'être répétitif pour que la masse absorbe et cela fonctionne fort bien.
Pour cela que les armées américianes, que le département d"état us sont les premiers éditeurs, producteurs de centaines de radios, télé et milliers de journaux et magasine. ils sortent à jets continu des dépêches qui submerge la réalité des faits et deviennent ainsi " vérité "... c' est pour chaque corps d'armée us quelque choses comme 500.000 dépêches par semaine.. çà donne une idée.
Par warlord66
En réponse à beniot9888
En même temps, on est pas en Russie. Il est assez rare qu'un journaliste se prenne une balle dans la tête parce qu'il "dérange".
Et si c'était vraiment le cas et qu'on avait une répression de la presse, les sites internet et/ou magasines critiquant le pouvoir auraient disparu depuis longtemps. Pourtant, moi, j'en vois plein.
oui mais il y en a peu qui font leur boulot des journalistes
et qui meurent assassinés il y en a quand meme comme Caroline Corvalan...
Par warlord66
En réponse à §kes600qW
@ beniot
c' est devenu plus subtil, plus pernicieux..
le mensonge est une donnée que les gens avalent en premier lieu, le tout étant que le ramdam soit élevé, la dénonciation du mensonge passant ensuite, le taux de receptivité est alors égal à zéro.. ce sont des études de la cia qui le démontre.. il n' est plus besoin de cacher quoi que ce soit, il suffit d'être répétitif pour que la masse absorbe et cela fonctionne fort bien.
Pour cela que les armées américianes, que le département d"état us sont les premiers éditeurs, producteurs de centaines de radios, télé et milliers de journaux et magasine. ils sortent à jets continu des dépêches qui submerge la réalité des faits et deviennent ainsi " vérité "... c' est pour chaque corps d'armée us quelque choses comme 500.000 dépêches par semaine.. çà donne une idée.
bien sur mais bon va faire comprendre ça à des abrutis qui ont voté macron
Par §myn552LJ
oui et non.
entre un diésel récent et un diésel de 15 ans d'âge, la différence est flagrante.
d'un autre côté, quand tu prends les sous-sol du métro et du RER, c'est là que tu sens le plus la pollution, et là, ce ne sont pas les diesel qui sont fautifs...
Par roc et gravillon
Tu devrais aller dans une magapole de Chine ou des Indes, là où le diesel VP est quasiment inexistant.... pour comprendre ce que signifie vraiment "ça pue".... puisse cette inconvénient olfactif être la seule conséquence sur ton état de santé.
Par §nou418ps
En réponse à pat d pau
MAame Roayale veut de refaiure une image de marque..
Car si on suit votre raisonnement ca sert a rien da'ller voter ou plutot on peut votre pour les extremes ca changera rien..
Votre discours est dangereux..a vouloir defendre royale vous defendez Marine lePEN...
Les cosialo ont fait pareil en 40 faites gaffe vous reproduisez votre erreur.
Bon et sinon y'a ussi des resistants dans l'hisotire de france... y'a pas que des segolene royale..
C'est quoi ton discours de merde ?
Évidemment que les politiques sont soumis à des groupes d'influences.
Deja ils sont soumis à ceux qui les financent, qu'une campagne national pour un grand partit politique
c'est plusieurs dizaines voir centaines de millions d'Euros, le tout avec un siege permanent qui est souvent evolué
autour de la centaine de millions d'Euros.
Tu crois que c'est payé par qui et pour quoi ?
Question subsidiaire, pourquoi crois tu que toutes la presse nationale
francaise privée à lecher les pompes de Macron,
pourquoi crois tu que le patron du Medef est si heureux de l'avenement de ce dernier ?
.
A cela s'ajoute évidemment l’éternelle menace à l'emploi ,
même les juges hésitent à inculper le patron d'une boite de plus de 1000 personnes,
alors aller attaquer PSA ou Renault... Faut plus que du courage.
.
SI dire des évidences est anti-démocratiques et fascisant c'est que l'inversion des valeurs
dont Orwell parlait dans 1984 est deja sur nous...
Par §nou418ps
Tout à fait juste.
Par §nou418ps
En réponse à roc et gravillon
Tu devrais aller dans une magapole de Chine ou des Indes, là où le diesel VP est quasiment inexistant.... pour comprendre ce que signifie vraiment "ça pue".... puisse cette inconvénient olfactif être la seule conséquence sur ton état de santé.
C'est juste faux...
L'Inde est encore plus fan du diesel (et peut dépollués en prime ) que l'Europe.
Quand à la chine, si les vehicules leger roulent à l'essence les utilistaire eux c'est bien au diesel,
et là aussi la depolution n'est pas aussi poussée que chez nous.
Par §nou418ps
En réponse à beniot9888
En même temps, on est pas en Russie. Il est assez rare qu'un journaliste se prenne une balle dans la tête parce qu'il "dérange".
Et si c'était vraiment le cas et qu'on avait une répression de la presse, les sites internet et/ou magasines critiquant le pouvoir auraient disparu depuis longtemps. Pourtant, moi, j'en vois plein.
Dans un secteur professionnel ou la précarité est la norme
ou le budget de ta boite viens avant tout des publicités,
et ou la grande majorité des postes possibles sont contrôlés par 9 milliardaires...
.... c'est soit tu fait pas trop de bruit soit tu vas pointer au Pole Emploi local pour très très longtemps.
Par §Ben050xV
L'abruti est celui qui insulte des millions de gens gratuitement
Surtout quand l´alternative est un menteur de droite, une extrémiste ou un communiste
Par §mar082Gb
mdr ,tout cela est un prétexte pour mettre le diesel surtaxé au prix de l'essence sans qu'on bronche .le seul but c'est de recherché de l'argent par tous les moyens
vous verrez ,quand les prix seront identique on ne parlera plus du diesel ,c'est uniquement de la propagande pour nous inciter a payer sans broncher
Par §mar082Gb
une chose est sure ,le diesel roule 2 fois plus loin avec le même plein qu'une essence et pollue pareil
Par §mar082Gb
la plus grosse pollution viendra des tonnes de batteries usagées de voiture électrique que l'on jettera dans la nature pour ne pas payer un recyclage
Par §mar082Gb
et la pollution des avions et bateaux qui possèdent des grosses citernes de plus de 50000 litres ,personne n'en parle mais les poissons en crèvent les forets en crèvent et surtout nos enfants en crèvent .
Par §mar082Gb
En réponse à Baylelom
C'est super, que l'on nous apprennent la vérité !
les constructeurs feraient mieux de payer leurs ingénieurs à créer des moteurs plus efficient que des logiciels pour tricher
vérité vous êtes sur ? mdr
Par §REM132Ct
on sait que l'automobile et devenue un bien de consommation non durable , si on veut du durable bah un vrai moteur ne sera pas de refus
Par Foerdom
C'est la même Ségolène Royal qui dans une interview radio parlait de la petite Twizy électrique de Renault "à 3 roues" ? (https://twitter.com/jamescheron/status/824162649910996992)
Toujours bien informée sur tous les sujets...
Ceci dit, dans cet extrait, elle dit "mais légitime, hein ?". Pour moi, la légitimité est là : si tu demandes du jour au lendemain à un constructeur d'ajouter XXX € de valeur à une voiture (nécessaire pour atteindre les objectifs assez dingues fixés par les Etats), il ne la vendra plus. Ou plus avec suffisamment de marge pour qu'il soit intéressant de la vendre. Par conséquent, il fermera boutique et ira vendre dans des pays aux objectifs plus réalistes. Et quand on ne vend pas dans un pays, il est peu intéressant d'y maintenir des usines (euphémisme)... D'où le "chantage" à l'emploi.
Si demain on demande à 100% des éleveurs de France de faire du bio élevé en plein air sans antibiotique, les tarifs de la viande exploseront et le nombre d'acteurs du secteur sera forcément réduit. Est-ce faire du chantage que de le dire, si c'est vrai ?
Par gromit le rouge
le personnes qui traitent les constructeurs de menteurs / assassins..... me font rires.
1- Merci de faire le distingo entre ceux qui ont assurmenent triché et les autres
2- un moteur a combustion rejette des residus .... de combustion donc des polluants ! tondeuses, tronconneuses, camions, ....
3- commencer par ne plus prendre votre voiture pour faire que 500m et allez acheter vos clopes ( qui ne pollue pas vos poumons bien sur )
4- ne faites pas croire que vous choisissiez votre voiture sur l'indice de rejet CO2 ou NOX ! Menteur ! Vous regardez si la voiture vous plait et apres la prime d'etat ou le bonus !!! Donc commencer par allez secouer les Politiques !!! Pauvre Segolene qui dit decouvrir qu'un moteur pollue .... ell en 'a aucune honte. Chantage a l'emploi. Qui a tout fait pour favoriser le diesel !!!!
la majorité d'entre nous a acheté des diesels pour faire 10 000km par an juste parce que le plein coute moins cher a la pompe .
5- Interdisons le Diesel !!! FEU !!! alors interdissons les plaquettes de frein qui sont le 1er facteur de production de particules fines , devant les moteurs a combustion ( vous les voyez bien vos jantes toutes noires de poussiere de frein ....). Allez Hop finis les plaquettes ! ceux qui freinent sont tous des assassins. Fini les camions sur les routes , les avions . HOP HOp HOP tous dans le meme sac
6- arretez d aller acheter des choses qui viennent du bout du monde ! les 5 plus gros porte containers du monde polluent chaque jours plus que le parc automobile Francais . Ces porte containers sont les Garguantua des mangeurs de residu de petroles immondes ...... et des portes containers il y en a 50 000 ( suis pas sur quand meme ) chaque jour sur nos oceans.
7- Passez tous a l'electrique . VIte 2020 100% electrique !
apres vous traiterez les constructeurs d'assassins quand explosera le pb d'extraction des materiaux rares, les problemes de polution de production d'electricité pour alimenter vos batteries, les problemes de recyclage des batteries !!! pas de soucis
La chine annonce des quotas véhicules electriques pour 2019 ! tout en vivant de l'electricité charbonnée !!! Ah Ah Ah. un peu de serieux quand meme
voila.... je n'arriverais pas a vous convaincre . je suis a la solde des monstres que sont les constructeurs mais soyez un peu raisonable dans vos propos
un pov petit gars.....
Par roc et gravillon
Quand les Nous nous pondent encore une dernière information au doigt mouillé...
Lisez ça...
" Environ 23% des voitures circulant à Delhi fonctionnent au diesel, dont les gaz d'échappement sont jugés cancérogènes par l'OMS, selon les données du think-tank Centre for sciences and Environment (CSE)."
Bref....
Par v_tootsie
Venir parler des dangers de la pollution avec un pseudo comme "Marlboro55" démontre un certain sens de l'humour...:
Par §Maî044fF
Et est 2 fois plus lent.
Par §kes600qW
En réponse à gromit le rouge
le personnes qui traitent les constructeurs de menteurs / assassins..... me font rires.
1- Merci de faire le distingo entre ceux qui ont assurmenent triché et les autres
2- un moteur a combustion rejette des residus .... de combustion donc des polluants ! tondeuses, tronconneuses, camions, ....
3- commencer par ne plus prendre votre voiture pour faire que 500m et allez acheter vos clopes ( qui ne pollue pas vos poumons bien sur )
4- ne faites pas croire que vous choisissiez votre voiture sur l'indice de rejet CO2 ou NOX ! Menteur ! Vous regardez si la voiture vous plait et apres la prime d'etat ou le bonus !!! Donc commencer par allez secouer les Politiques !!! Pauvre Segolene qui dit decouvrir qu'un moteur pollue .... ell en 'a aucune honte. Chantage a l'emploi. Qui a tout fait pour favoriser le diesel !!!!
la majorité d'entre nous a acheté des diesels pour faire 10 000km par an juste parce que le plein coute moins cher a la pompe .
5- Interdisons le Diesel !!! FEU !!! alors interdissons les plaquettes de frein qui sont le 1er facteur de production de particules fines , devant les moteurs a combustion ( vous les voyez bien vos jantes toutes noires de poussiere de frein ....). Allez Hop finis les plaquettes ! ceux qui freinent sont tous des assassins. Fini les camions sur les routes , les avions . HOP HOp HOP tous dans le meme sac
6- arretez d aller acheter des choses qui viennent du bout du monde ! les 5 plus gros porte containers du monde polluent chaque jours plus que le parc automobile Francais . Ces porte containers sont les Garguantua des mangeurs de residu de petroles immondes ...... et des portes containers il y en a 50 000 ( suis pas sur quand meme ) chaque jour sur nos oceans.
7- Passez tous a l'electrique . VIte 2020 100% electrique !
apres vous traiterez les constructeurs d'assassins quand explosera le pb d'extraction des materiaux rares, les problemes de polution de production d'electricité pour alimenter vos batteries, les problemes de recyclage des batteries !!! pas de soucis
La chine annonce des quotas véhicules electriques pour 2019 ! tout en vivant de l'electricité charbonnée !!! Ah Ah Ah. un peu de serieux quand meme
voila.... je n'arriverais pas a vous convaincre . je suis a la solde des monstres que sont les constructeurs mais soyez un peu raisonable dans vos propos
un pov petit gars.....
Il y a un truc je pense qui marcherait dans les bagnoles si les constructeurs étaient plus intelligent.. un petit bouton au volant pour le recyclage de l' air.
je passe mon temps à aller le chercher et niveau praticité c' est une chose que je regarde attentivement..
Par beniot9888
Personnellement, je conchie ceux qui font des raccourcis stupides tels que "t'as -probablement- pas voté MON candidat ? Donc t'es un abruti"
Par beniot9888
En réponse à §kes600qW
@ beniot
c' est devenu plus subtil, plus pernicieux..
le mensonge est une donnée que les gens avalent en premier lieu, le tout étant que le ramdam soit élevé, la dénonciation du mensonge passant ensuite, le taux de receptivité est alors égal à zéro.. ce sont des études de la cia qui le démontre.. il n' est plus besoin de cacher quoi que ce soit, il suffit d'être répétitif pour que la masse absorbe et cela fonctionne fort bien.
Pour cela que les armées américianes, que le département d"état us sont les premiers éditeurs, producteurs de centaines de radios, télé et milliers de journaux et magasine. ils sortent à jets continu des dépêches qui submerge la réalité des faits et deviennent ainsi " vérité "... c' est pour chaque corps d'armée us quelque choses comme 500.000 dépêches par semaine.. çà donne une idée.
Cette semaine dans Paranoïa Magazine, notre grande enquête sur les études de la cia qui démontrent que le mensonge est une donnée que les gens avalent en premier lieu, le tout étant que le ramdam soit élevé, la dénonciation du mensonge passant ensuite, le taux de receptivité est alors égal à zéro.
En supplément ce mois ci, nos masques à découper pour tromper la reconnaissance faciale qui fait que Big brother vous suit PARTOUT.
Paranoïa Magazine, le magazine de ceux qui sont pas des moutons.
Par §pix782yy
Oui c'est 73 véhicules sur 76... mais si on réfléchi bien on le sait déjà ça (du moins ici sur cara ou d'autre supports et on nous le dit), c'est surtout les écarts astronomique chez certains modèles qui sont à blâmer et à corriger et là il y a moins de modèles concerné... bref je suis d'accord avec certains ici... ce soir on sort la bière et les chips lol
Par roc et gravillon
...peut être que l'Elise lui demandera pourquoi ils n'ont pas même pris le temps de boucler l'étude : c'est 100 véhicules qui devaient être testés..... et pourquoi le directeur de l'UTAC ayant validé sans vergogne dans les années passées tous ces véhicules si vertueux était un ancien cadre supérieur de chez PSA.
Souvenez vous...10 ans déjà...
http://www.journalauto.com/lja/article.view/4551/jean-pierre-mougin-rejoint-l-utac/4/distribution
Par §tre656Og
En réponse à §nou418ps
Pourquoi les constructeurs ?
Il n'y a que VAG a avoir fait cela.
Les autres sont tous dans le cadre d'une norme
qui leur est, il est vrai, tres favorable.
Oui, mais les autres polluent entre 3 et 10x plus que Volkswagen.
Le genre de gars qu'on aurait planté à Auschwitz, on lui aurait dit que la norme c'est d'en gazer 100 par heure, et il aurait trouvé ça normal.
Va falloir commencer à utiliser ton cerveau mon ptit chat. La finalité, c'est l'environnement, pas la norme...
Et pendant ce temps n'importe quel 1.6 DCI rejette autrant de Nox que 4 TDI. Et ça c'est dans la vraie vie lapin, pas en laboratoire...
Alors, c'est quoi le plus important: la norme ou la planète ?
Par §nou418ps
Connerie plus point Godwin dans le meme post...
Bravo c'est deja un beau score.
Par §nou418ps
Je te recommande de vérifier la définition de ploutocratie.
Par §nou418ps
En réponse à Baylelom
C'est super, que l'on nous apprennent la vérité !
les constructeurs feraient mieux de payer leurs ingénieurs à créer des moteurs plus efficient que des logiciels pour tricher
Ils savent faire sans soucis, mais l'avantage du diesel c'est de placer les constructeurs européens
en avance dans un domaine .
Alors qu'ils etaient completement à la rue sur les mecaniques essence et meme hybrides
face aux japonais .
Par §kit074QZ
Ca fait 15 ans qu'on vous dit que le diesel est une aberration... juste parce que c'est moins cher, les prolos et les radins se jettent dessus.
Que dire de plus...
Aujourd'hui quand on roule derrière un diesel des années 2000s on se demande comment certains ont pu croire que c'est un carburant "propre" ; ca pue c'est irrespirable...
Quand aux cons qui disent "on peut rien y faire", on pouvait acheter autre chose qu'un diesel. Le client est le patron : il peut licencier des gens, faire de la mauvaise pub, voir fermer une entreprise...
Par §Now188sA
Des lois stupides, des constructeurs qui flirtent avec la légalité et des moteurs à explosion dont on s'étonne qu'ils polluent. Rien de neuf. Mais il faut faire de l'audimat, du buzz, du sensationnel, bref du vent comme dans beaucoup de domaines. Si vous voulez avaler la bouillie qui va vous être servie libre à vous. L'heure de diffusion donne déjà une idée de la valeur du reportage. Il y a des sources d'informations autrement plus fiables, mais il faut se donner la peine de les chercher. Si je puis me permettre un conseil : allez voir sur les sites d'infos allemands ou anglo-saxons, n'oubliez pas que le nuage de Tchernobyl s'est arrêté à nos frontières. ...
Par JJ_49
j'approuve ton CR à quelques exceptions près
4 => choix volontaire d'achat de NE PAS avoir de diesel, d'où l'achat d'une Aris HSD quand elle est sortie
5 => une full hybride consomme peu de plaquettes de frein, le freinage étant fait en majorité par un moteur regénérateur
(quand j'ai vendu ma voiture à 100 000km, les plaquettes et disque étaient en parfait état !)
6 => mon C-HR vient de Turquie, soit pas plus loin que certaines fabrications Française délocalisées;
pour le reste, je suis OK avec toi
Par §jes543VM
Encore une émission avec un gros parti pris, qui essaye de se montrer bien pensante
Saleté de journaleux...
Vive le gazout!!!!
Par oxmose
En réponse à §kes600qW
@ beniot
c' est devenu plus subtil, plus pernicieux..
le mensonge est une donnée que les gens avalent en premier lieu, le tout étant que le ramdam soit élevé, la dénonciation du mensonge passant ensuite, le taux de receptivité est alors égal à zéro.. ce sont des études de la cia qui le démontre.. il n' est plus besoin de cacher quoi que ce soit, il suffit d'être répétitif pour que la masse absorbe et cela fonctionne fort bien.
Pour cela que les armées américianes, que le département d"état us sont les premiers éditeurs, producteurs de centaines de radios, télé et milliers de journaux et magasine. ils sortent à jets continu des dépêches qui submerge la réalité des faits et deviennent ainsi " vérité "... c' est pour chaque corps d'armée us quelque choses comme 500.000 dépêches par semaine.. çà donne une idée.
Exactement, d'ailleurs Noam Chomsky a un avis très interressant là-dessus.
J'avais vu un reportage d'un ancien de la CIA expliquant qu'il y avait 3 étapes de 10 à 15 ans pour manipuler la masse, mais je n'arrive pas à le retrouver, c'était très interressant et simulaire à ce qui se passe en Europe depuis quelques années.
Par §jes543VM
Et puis ça me fait rire toute l'année les gens mangent boivent fument n'importe quoi et on va nous sortir que 500 morts par an en france c'est grave...
Allons comparer cela aux accidents mortels, accidents du travail ou même les catastrophes naturelles (du en partie à nos rejets de CO2)
Bref de la télé poubelle qui cherche à buzzer
Par oxmose
En réponse à §jes543VM
Et puis ça me fait rire toute l'année les gens mangent boivent fument n'importe quoi et on va nous sortir que 500 morts par an en france c'est grave...
Allons comparer cela aux accidents mortels, accidents du travail ou même les catastrophes naturelles (du en partie à nos rejets de CO2)
Bref de la télé poubelle qui cherche à buzzer
Comme d'hab, nuire au CONtribuable et laisser tranquille les véritables pollueurs, la pseudo-écologie qui est punitive et nuisible au possible, soutirer encore et toujours plus de €€€ au peuple.
Par Design1
Encore et toujours des reportages à charge, décidément, un standard chez Elise Lucet... elle a une carte de journaliste ou est-elle payée juste pour faire de l'audience ?
Par Design1
En réponse à denreg5253
à chaque émission élise lucet balance des vérités, il va falloir la protégée ?....
des contre vérités plutôt. Cette émission devient le "Closer" de la TV
Par Design1
quelle nullité cette émission.
Par §Lau524Me
Émission très instructive mais question idiote une locomotive diesel pollue aussi donc à quand un reportage sur cette pollution dont personne ne parle car nous habitons à 500 mètres de la ligne Lyon Grenoble et Chambéry et nous subissons cette pollution en plus des poêles à mazout sur 4 roues et 12 roues ou plus
Par §jes543VM
Une émission bien orienté pour le bobo de la capitale
La pollution tue ce fameux bobo, qui aime son vélo, son autolib, son metro et renifler ses pets, autour de qui tourne le monde et surtout les prolétaires provinciaux qu'il méprise...
Quand tu habites dans une ville moyenne ou la campagne tu en as besoin de ta voiture essence ou diesel...
Par §20v541iI
En réponse à oxmose
Exactement, d'ailleurs Noam Chomsky a un avis très interressant là-dessus.
J'avais vu un reportage d'un ancien de la CIA expliquant qu'il y avait 3 étapes de 10 à 15 ans pour manipuler la masse, mais je n'arrive pas à le retrouver, c'était très interressant et simulaire à ce qui se passe en Europe depuis quelques années.
Peut être "Requiem for the American dream" avec Noam Chomsky? J'ai trouve intéressant et plutôt pertinent
Par TDPeugeot
Et si on faisait une investigation sur l'organisme de répression des fraudes
J'ai plus tendance à croire Tavarès sûr de lui pour les moteurs légaux que les gusses de la DGSSFR qui ont donné l'info au Monde
Par §nou418ps
Les alternatives au diesel existent depuis tres longtemps .
Quand est ce que vous allez enfin comprendre que le diesel
c'est fait pour des véhicules lourds qui font des trajets long ?
.
Même la fiabilité à chier des diesel en ville ne suffit pas à certains pour comprendre qu'ils sont à cotés de la plaque.
Par §nou418ps
En réponse à oxmose
Comme d'hab, nuire au CONtribuable et laisser tranquille les véritables pollueurs, la pseudo-écologie qui est punitive et nuisible au possible, soutirer encore et toujours plus de €€€ au peuple.
Pourquoi punitive ?
Qui t'obliges à acheter un diesel qui plus est pour rouler en ville ?
.
Pour moi dans ces conditions c'est plutot le diesel la punition.
Entre l'agrement loin derriere et la fiabilité qui l'est tout autant
les diesels modernes avec , FAP, EGR, piege à nox, et tout le tremblement, c'est tres peut pour moi.
Par roc et gravillon
Et pas une fois dans ce reportage, il n'aura été question d'évoquer les rejets mortifères des essences modernes ( à injection directe en particulier ). Non non.... faut rester dans le thème, et nous scander le mantra diesel pas bien diesel pas bien diesel pas bien..... le si prévisible journaliste néo-barbu-suiveur très en phase comme lieutenant de l'Elise....
Et que dire de Segolène, parfaite anguille "cépamafaute" devant la caméra....
http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/pollution-au-diesel-la-commission-royal-a-t-elle-favorise-renault-1028856.html
On se souviendra de sa réaction ( qu'elle elle a visiblement oubliée ), quand devant les évidences criantes de trucage débouchant sur des émissions énormes en conditions réelles de nombre de marques, avec Rîno en tête de pont...
"mais il faut continuer à acheter des Renault....."
Merci pour le conseil.... l'acquéreur du Kadjar raide neuf testé dans le reportage qui t'aura écouté peut rouler serein : Nox émissions pires que jamais !
Par roc et gravillon
Le sieur Ceyal se fera un plaisir de nous rappeler certains chiffres sur les émissions réelles des divers chapitres du grand livre des polluants émis par nombre de moteurs essence modernes.... surtout ne pas se poser plus d'une question à la fois, on n'a qu'un seul cerveau après tout.
Par Marco406
Rappelle nous la quantité de particules fines émises par une essence (même hybride ) VS un diesel fape.
Pour mémoire ce sont ces mêmes particules fines qui font le plus de morts chaque année. .. et surtout en ville.
Par Marco406
Post de réponse à nous75.
Ça bug toujours sur cara
Par Marco406
En réponse à roc et gravillon
Le sieur Ceyal se fera un plaisir de nous rappeler certains chiffres sur les émissions réelles des divers chapitres du grand livre des polluants émis par nombre de moteurs essence modernes.... surtout ne pas se poser plus d'une question à la fois, on n'a qu'un seul cerveau après tout.
Exactement. Les chiffres sont accessibles sur l'ADAC... en allemand, ce qui rebute certains . Dommage car cela remet beaucoup de nuances dans ce débat.
Par MotherKaiser
Au moins le reportage a fait la lumière sur les instances Françaises et Européennes , c'est déjà pas mal. Moi je n'ai rien appris mais faut dire que je m'informe beaucoup.
Par contre votre délire sur les Emissions des moteurs essences à injection directe ... oui c'est pas vraiment le sujet, la réglementation sur les essences n'est pas la même, c'est très récent l'obligation des FAP, etc. Le diesel ça fait déjà longtemps, les constructeurs et les instances n'ont aucune excuse
Et n'oubliez pas que les réalisateurs sont parisiens, donc accroché à la mode plus qu'a tout autre chose, et la mode c'est le diesel bashing un point c'est tout, moi non plus j'aime pas trop ça mais y'a quand même des raisons
J'ai trouvé l’émission assez bien tourné puisque clairement à charge contre les homologations bidons et les constructeurs. IL n'y a pas eu aucune culpabilisation des clients, je le craignais ça.
J'ai juste regretté qu'ils ne détaille pas les trucage pour passer les tests d'homologation, genre la plage de température complètement abusive sur les Renault, c'est pas très complexe et ça donne une rééle idée de la supercherie. Dommage aussi de ne pas signaler que les test d'homologation ont plus de 30 ans et que les constructeurs ont tout fait pour que ça ne change pas.
Et puis un élément cruciale nous manque cruellement (pas forcément que pour l’émission) : quel seuil doit-on vraiment tolérer sur les voitures ? A partir de quelle valeur il faut vraiment dire stop ?
La réponse ? personne ne le sait vraiment et c'est bien le problème
Par pechtoc
C'est bien ce que je pensais, je voyais déjà le reportage fait à moitié et tu viens de le confirmer.
Cash Investigation, ça s'arrête sur tout les sujets à buzz et ça ne va pas plus loin. Dommage car ils sont plutôt bons dans ce qu'ils font, c'est juste dommage de rester chaque fois bien dans les clous pour surfer sur un buzz.
On image bien que si elle avait révéler que le diesel et les dernier essences étaient des grosses M, l'émission n'aurait pas été diffusée.
Par tointoin2
Je plussoie, vraiment une hérésie ce carburant à mon avis.
Par §nou418ps
"Rappelle nous la quantité de particules fines émises par une essence (même hybride ) VS un diesel fape.
Pour mémoire ce sont ces mêmes particules fines qui font le plus de morts chaque année. .. et surtout en ville."
C'est pour moi ?
Alors je vais te répondre, tu n'es pas non plus obligé d'acheter une voiture à injection directe,
y compris essence , y compris hybride.
.
Et ce mème moteur à bougies peut aussi fonctionner avec un carburant qui ne génère pas de particules
et qui en prime est moins chère.
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