Commentaires - A bas les restrictions de circulation : quelles sont les occasions "Crit'Air 1" les moins chères ?

Je ne peux m’empêcher de copier les quelques phrases clef de l’article :

"C'est le sens de l'histoire."

"Les restrictions de circulation seront de plus en plus drastiques."

"2040. Voire carrément 2035. Ce sont les échéances temporelles pour bouter hors de nos routes les véhicules thermiques, en Europe."

"Soit dans 15 à 20 ans"

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Nous savons tous qu'une voiture dure largement 20 ans, et même si ce n'est pas la norme, il y a en qui garde leur voiture du début à la fin.

Ainsi ne vous laisser pas embobiner par les prétendu "passionné" de voiture, seules les vrai collector auront encore une valeur a ce terme, toute les autres sans prise s’empileront dans les centres de recyclage.

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Allez acheter une caisse à savon teutonne à 70K€ ou plus maintenant, sans que votre main ne tremble.

Attention avec les C4 II et 308.

J'en possède une moi-même (une 308 VTi 120cv) et deux points importants :

- en phase 2 (122cv), le moteur est Euro 5, donc Crit'Air 1 de justesse. Donc bien prendre une 2011-2012 !

- en phase 1 (120cv), le moteur est Euro 4, donc Crit'Air 2 !

Cette voiture a été proposée en boite 5 et c'est un cauchemar en terme de consommation et de lourdeur.

Lui préférer une version suralimentée (THP 156cv) me semble bien plus judicieux et le budget est quasiment le même, à quelques centaines d'€ près.

Enfin, notez que ces VTi vieillissent plutôt bien, mais demandent un peu de rigueur (ils réagissent mal au SP95-E10 déjà, alors une conversion E85 n'est même pas envisageable), et consomment beaucoup d'huile (rien d'anormal, mais dans la tranche haute quoi).

Un peu encrassés (utilisation urbaine), ils consomment de manière indécente, et passent *de justesse* les contrôles anti pollutions aux CT !

Voilà pour ma petite pierre à l'édifice :)

Manque la clio 4 RS.

merci pour ce retour intéressant, car esthétiquement, il y a de quoi se laisser tenter par cette 308, un peu hautte sur pattes mais réussie je trouve, surtout en phase 2.

Après la consommation, cela m"étonne un peu : pour avoir possédé la 207 en 1.4 VTi, c'était très poussif comme moteur (encore que pas dramatique non plus, mais rien à voir avec le 1.0 ecoboost que j'ai eu dans la Fiesta qui l'a remplacée), mais la conso ne m'avait pas paru déraisonnable (disons 1L de plus aux 100 que la Fiesta, dont le moteur est vraiment réussi je trouve). Au passage, étonnant le commentaire du journaleux : il est réputé très fiable ...

je vote focus & le skoda....le reste a l'avenant & laisser le cricmachin de coté qui va vous couter un bras

cet article est un tissu d'aneries

En cherchant un peu on trouve des Megane 3 et Scenic 3 moteur 1L6 16V Bioethanol donc avec prime à la conversion en 2020 (ce n'était pas le cas quand j'ai acheté le mien en 2019)

Ce moteur est ancien mais comme déplaçoir familial économique ça le fait

Détails in http://forum-auto.caradisiac.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet672209.htm

Je me suis jamais soucier de l'indice crit'air de mes véhicules puisque je n'ai jamais acheter la vignette et roule quand même ou non me semble

"La Mégane 3 est une auto sûre, dynamique, et bien équipée, surtout dans la répandue finition Bose. Sa fiabilité est correcte, mais attention à la consommation d'huile du 1.2 TCe."

"Attention", c'est le moins qu'on puisse dire. Le meilleur conseil serait surtout de ne surtout jamais acheter ce moteur en occasion, son grave problème de conception mal assumé par Renault étant maintenant bien établi.

Dans votre liste, vous oubliez les voitures les plus fiables : on trouve maintenant des Yaris hybrides à des prix corrects, des Honda Jazz de 2011 indestructibles autour de 6000€, et des Prius et Insight increvables entre 100 et 200kkm pour 6 à 10000€. Ca, c'est des vrais bons plans fiabilité, que vous devriez bien plus mettre en avant que les douteux VTi et autres TCe.

Merci c'est gentil. Je vous invite à postuler pour prendre ma place et faire mieux. Quelle aurait été votre sélection ?

MC

désolé pour la réaction épidermique mais ça a au moins le mérite d'attirer votre attention

déjà j'aimerais bien que vous me citiez lez articles de loi qui parlent de l'interdiction des thermiques sur les routes

après on verra...

Pour la Laguna 3, les seules qui sont crit'air 1 (après 2011) sont les 2.0 M4r ethanol. Et elle fait 140 chevaux, pas 145.

Même si on a l'impression qu'elle en fait 20 de plus (confirmé avec un chronomètre )

C'est une bonne affaire, mais gare à la consommation urbaine. Plus proche des 15 litres aux 100 km (même avec du SP98/98)

Et la fiabilité est pas encore "Toyotesque"

Encore des petits couacs électriques sans gravité et peut honaireux.

On est pas chez kaskapointes.Gmbh.AbonnementAvecLeDepanneur.

PAS LA PEINE ETRE AGRESSIF..a autrui..Monsieur ...pauvre rageux ...

Mon Cricmachin lagunaze, crit'air 2, m'a coûté moins de 1000€ en réparations imprévue en 6 ans

C'est moins que la Golf 4 tdi 100 4motion en 2 ans

Justement, les japonaises et les coréennes n'intéressent personne en occasion. Sauf les plus récentes. Trop compliqué à entretenir près de chez soi, d'ailleurs certains garagistes ne veulent meme pas les voir dans leur garage. Et puis, en cas de réparation, les pieces détachées sont très chères. Pas intéressant.

Ma série 1 en M140i de 350 CV était en Crit'air 1 ........

Sombre ignorant, il s'agit de projet de bobos-écolos-gauchos actuellement en poste, notamment à la mairie de Paris, qui vise à interdire les VL thermiques d'ici 4 ans. Mais dans 15 jours, les mouches vont changer d'âne ....

Informe-toi avec d'agresser notre Manu

Perso j'adore ma vignette Crit'Air 1 sur mon RX !

Acheté 18.000 balles full équipement à 100.000 km et en parfait état, c'est un excellent déplaçoir pas trop cher ni à l'achat ni à l'usage au vu des prestations.

Après pour le même prix on peut préférer un 3008 étriqué, 2rm, en 3 cylindres fragile et goûlu livré avec sa boîte pénible, moins fiable et à l'équipement indigent, chacun ses choix...

On peut aussi mettre 50.000 balles qui ne seront jamais rentabilisés dans une TM3 finition plastique et plastique sous-équipée au coffre qui prend l'eau et à finir soi-même : toujours chacun ses choix.

Je prends le popcorn pour les réponses à base de veau, de 2,2t et autres trucs habituels !

Comme précisé par traxxas28, ce sont des annonces gouvernementales dont je parle. Rien qui ne soit fixé dans la loi mais comme je le dis, c'est le sens de l'histoire. et le ville de Paris communique sur son site officiel sur l'interdiction progressive de vignettes Crit'Air 3, 2, puis 1. Ainsi que du diesel.

En Angleterre, Boris Johnson a parlé de 2035 au lieu de 2040 prévu initialement. Mais vous avez raison, rien d'écrit dans la Loi.

MC

Peut-être que si pensant 15 ans vous et vos collègues aviez fait votre boulot d'enquête et d'investigation, et n'aviez pas bêtement fait l'apologie du diesel que tout le monde un peu informé savait truqué et dans une impasse technologique, peut-être qu'on n'aurait pas aujourd'hui besoin d'un système cohercitif pour tenter d'avoir de l'air respirable dans nos villes...

Suivre la tendance et chercher les clics, c'est très bien, mais la conscience professionnelle du travail bien fait, c'est aussi une forme de rémunération.

C'est marrant, aucune électrique dans la liste, pourtant le marché de l'occasion en électrique est à présent tout à fait viable, avec notamment des Zoé. Mais ce sera peut-être pour un prochain article ?

C'est étrange de trouver aucune prius ou hybride alors qu'il y en a la pelle en occassion et qu'elles sont crit'air 1

Honaireux ???

Néologisme ? ou ......

Une modèle 3 c'est pas 50 000 €, elle commence à 42 000 € de mémoire et pour le prix elle est très bien équipée, avec une très bonne autonomie, et elle permet d'aller partout en Europe grâce aux superchargers, et avec l'économie de carburant et d'entretien elle vous fera économiser 1000 € par an. Quant au pastique, vous connaissez beaucoup de voitures avec un intérieur sans plastique ? Dans la modèle 3 c'est du plastique souple, des tissus, du pseudo-cuir, et même... du bois ! Quant au coffre "qui prend l'eau" je pense que avez vu une vielle vidéo youtube d'un des premiers modèles sorti d'usine où lorsqu'on ouvre le coffre quelques gouttes d'eau accumulées sur la lunette arrière tombent dans le coffre, et encore, probablement une vidéo qui force le train pour avoir des clics. Mais primo ce n'est pas "prendre l'eau", secondo ça fait belle lurette que c'est réglé par un joint, je doute même que des modèles sans ce joint aient été vendus en Europe. Coté "rentabilisation", si voulez un truc rentable achetez vous une paire de baskets, pas une voiture. Dans le mode des électriques -- le seul qui devrait exister vue la menace à venir -- les Tesla sont LES SEULES voitures capables d'assurer tant le quotidien que les grands parcours dans toute l'Europe, et la modèle 3 est la plus abordable des Tesla, donc ce n'est pas une question de "rentabilité", c'est ça ou rien. Après si vous avez deux voitures, ou que vous prenez le train pour les longs trajets, et bien une Zoé c'est super. Perso on a deux voitures dans le foyer dont une Zoé et elle assure l’essentiel des déplacements. Mais si demain notre voiture essence tombe en panne, vendre Zoé et prendre une modèle 3 sera surement plus "rentable" qu'acheter une nouvelle thermique. En plus honnêtement, acheter une thermique en 2020 c'est pas aimer l'automobile, c'est poussif, ça pue, ça pollue, ça bousille la planète, et bientôt ça n'aura même plus le droit de rouler en ville. Faut être maso.

C'est un argument qui à la peau dure, la fiabilité des véhicules sont quasiment sur le même pied d'égalité, si un garagiste n'est pas capable d'entretenir une japonaise, je pense qu'il faut douter de ses compétences, pour avoir eu des véhicules français et les payés desdes japonaises, personne n'a eu de soucis avec, il n'y a pas de secret, tout véhicule entretenu soigneusement peu aller très loin.

la plupart des gens prendront ce que vous dites pour argent comptant

j'assimile ça a de la propagande, malgré vous probablement ce qui est dramatique...

précédent post destiné à M Cailliot

Des articles de loi je ne sais pas, mais des déclarations d'élus ça ne manquent pas, et généralement c'est suffisant pour prévenir que c'est stupide d'encore acheter une thermique en 2020. Cela dit si vous voulez des textes, l'Europe a déclarer l'urgence climatique, et ça va impacter les directives européennes qui donnent lieu à des lois ad hoc dans les pays membres. Coté loi il y a aussi un texte qui autorise les villes à bannir certaines voitures voire toutes, et là ça a commencé. Et hors de France c'est déjà bien développé, Londres, Rome, Florence, etc. En France pour le moment c'est limité aux pics de pollution, mais ça va pas durer car la pollution et l'effet de serre c'est pas que durant les pics. Mais bon tout cela vous le saviez, c'était juste un troll, histoire de mettre un peu le doute, et c'est lamentable car le problème de fond c'est pas la loi, c'est la crise climatique et la pollution de l'air notamment en ville, et là chaque merde à pétrole qui sort encore aujourd'hui des usines va nous pourrir la vie durant au moins 10 ans, peut-être 20 ans, qu'elle roule en France ou en seconde vie d'occasion hors Europe.

c'est bien de connaitre le sujet avant de l'ouvrir on évite de se couvrir de ridicule

penses y la prochaine fois

toi l’ignare de service tu devrais la boucler

aucune loi ne prévoit l'interdiction des thermiques et encore moins des hybrides pour la bonne raison que l'électrique à part tesla hors de prix est un fiasco sauf en ville

donc évite de nous servir ta propagande pour écolos des villes pour décérébrés l'électrique (comme le thermique) n'est pas la panacée loin de là

Honda Civic Hybrid? Je viens d'en acheter une pour des raisons de vignette Crit Air. 5500 euro, 120 000 km, CT vierge, 5,5l au 100km en éco-conduite.

Il y a aussi des Prius 2 autour de 6000 euro.

Vous supprimer les alloc pour les futures naissances.

Vous augmentez le prix du carburant.

Avec l'argent gagné, vous diminuez les charges sur les salaires.

Cela change rien pour ceux qui travaillent.

Pour les autres, ils réfléchiront un peu plus avant de faire des enfants.

Et vous verrez, dans 20 ans, il y aura moins de vieux diesel polluants !

C'est "onéreux". Sans "h" du coup.

Merci M. Bernard PIVOT.

La Tesla Model 3 à une malle. Et juste pour ça, elle est SANS INTÉRÊT.

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Perso, quand je veux acheter une voiture, la vignette critair m'intéresse même pas. Elle peut-être niveau 10, c'est pas mon soucis. J'achète pas une voiture pour drive dans les grandes villes

Heuu y a des gens qui respectent les crit air machin ? Tout les gens que je connais ne dévie jamais leurs trajets pour traverser une ville.

Franchement qui le fait ???

Comme écrit dans l'article (oui oui), j'ai volontairement écarté les électriques. Et l'angle de l'article étant "les moins chères des Crit'Air 1... je ne pouvais sélectionner des hybrides, qui sont loin d'être les moins chères !

MC

Même réponse : l'angle de l'article étant de sélectionner les modèles les moins chers, du coup aucune hybride n'est présente...

MC

exact belle ânerie

Grâce au classement susurré par'PSA et Renault au gouvernement, les Prius d'avant 2005, monstrueusement fiables et économiques, sont classées 3 au lieu de 1...

En Allemagne curieusement elles ont droit à la meilleure vignette (verte 4)

On comprend mieux l'intérêt de ce barrage en voyant le défilé dés micro voitures que vous listez et auxquelles elles auraient fait concurrence haut la main...

C'est clair, d'autant plus que la Model S à un grand hayon bien pratique.

Hayon que TOUT LE MONDE trouve bien pratique

Un voisin a moi à une prius 1 qui est crit'air 1. C'est pas l'année qui fait la vignette, c'est la norme euro x.

A mon travail, on a un trafic 2.5 dci150 de 2006. Il est sensé avoir la vignette crit'air 3. Pourtant, il a reçu la vignette 4

Moi y'a une truc que je ne comprend pas avec la circulation différenciée.

Sur la métropole lilloise en cas de pollution la limitation de vitesse est abaissée de 20km\h

Pour quoi est ce que les VE n'est sont pas exonérée.

On pourrait toujours répondre qu'il est impossible ou difficile de contrôler différemment l'imitation, mais dans ce cas comment font-ils pour les jeune conducteur qui son soumis continuellement à une limitation à 110/90 ?

Ok, mais pourquoi aller jusqu'à conseiller, à plusieurs reprises, le 1.2 TCe, qui a un vice de conception notoire ? On remarque quand même que les marques françaises sont sur représentées. Or dans les berlines, la Honda Insight par exemple, bien que hybride, se trouve à bon prix et est extrêmement fiable. Idem chez les monospaces, avec la Fiat 500L et son indestructible 1.4 95cv.

Il faudrai que les VE au une plaque d'immatriculation spéciale. Genre couleur bleue. Pour les distinguer dans le trafic.

Parce qu'il y a eu 4/5 moteurs 1.2 tce mal entretenu, qui ont eut des problèmes, alors il faut mettre au feu les millions d'autres 1.2 tce qui feront 400 000 km sans encombre ?

Parce que l'angle de l'article c'est un angle budget, pas fiabilité. Cependant vous aurez remarqué que je préviens par rapport à la fiabilité quand même. tout le 1.2 TCe ne vont pas connaître des soucis. Certains ont déjà été mis à niveau. Il faut être prudent certes mais pas non plus alarmiste. Cela dit il y a mieux en fiabilité, mais pas en prix, ce qui était le plus important pour cet article précis, qui répond précisément à la question "quelles sont les occasions Crit'Air 1 les MOINS CHÈRES". C'est ce qu'on appelle définir un angle...

MC

J'ai bien compris, mais j'insiste sur le fait que les exemples que j'ai cités se trouvent dans la même gamme de prix, voilà tout.

Renseigne toi sur ce moteur, le ratio n'est justement pas de 4/5 sur des "millions". C'est un cas d'école de moteur à éviter sur des forts kilométrage, le faible prix d'achat ayant toutes les chances de se retourner contre l'acheteur, Renault assumant très mal ses torts.

Entre celui qui insulte et agresse systématiquement les autres, et celui, ou celle, qui fournit des arguments factuels, lequel fait le mieux passer ses arguments?

La violence, y compris verbale, est le dernier refuge de l'incompétence.

jack vance est plus doué que toi pour la prose...

sinon quels arguments ? LOL

Mes arguments à quel sujet?

Je te pose juste une question.

Peut-être comprendras-tu que tes interventions desservent systématiquement ton propos, par leur agressivité et la haine des autres que tu projettes.

Dans ce cas précis, ça ne me dérange pas, étant moi-même plutôt en faveur des vignettes ctrit'air et un fervent supporter de l'éradication du diesel.

C'est vrai ça.... Combien de moteurs 1.2 tce du cric ont eu un problème important entraînant un tarif supérieur à 1000€ de réparation ?

Je pense qu'on doit être de l'ordre de 1 % voir moins.

Jete un dès à 100 faces. Quelle chance de tomber sur la face "repartions"?

1% de tous les moteurs 1.2 tce, ça en fait déjà des milliers. Suffisant pour pondre des articles alarmistes bien alarmiste, financés par kaskapointes.Gmbh.ChassisEnMousse.SuspensionsEnBois.RentreSurUnPlateau.

et moi une autre quels sont les arguments à elle ?

je t'aide : aucun

au fait je n'ai aucun argument à faire passer , je note juste que chaque fois qu'elle nous pond sa logorrhée c'est saoulant

Partant du principe que l'Octavia 2 est présente, dans une fourchette allant de 4500 à 8000€, on peut très aisément trouver une Prius 2, qui aura le bon goût d'avoir un TCO inférieur sur les consommables (pneumatiques, plaquettes et disques), le carburant (je ne mets même pas l'option E85 dans l'équation) et une BVA.

Je ne comprends pas trop du coup les objections de Monsieur Caillot (la Civic Hybrid et l'Insight 2 étant au même tableau) sur la question du prix.

Laisse tomber. Un SUV à 9000€ c'est pas cher mais une prius à 7000€ c'est hors de prix

et moi une autre quels sont ses arguments à elle ?

je t'aide : aucun

au fait je n'ai aucun argument à faire passer , je note juste que chaque fois qu'elle nous deverse sa logorrhée c'est saoulant

Marrant mais les angles choisis conduisent bizarrement toujours à écarter les hybrides : coïncidence probablement, et évidemment rien à voir avec le fait que les clics proviennent des marques comme PSA ou VW qui n'en ont pas au catalogue...

Et si "l'angle choisi" avait intégré le COÛT (consommation et entretien inclus) au lieu du seul PRIX très restrictif, les hybrides auraient été très pertinents, mais bon, l'angle c'est l'angle...

une bonne 504 diesel dans les rues de paris pour faire tousser tous les bobos-écolos-conos parigos!

Déjà ça serait de leur bloquer rungis, vu qui haïssent les camions ( bien utiles pour livrer leur bouffe pour restos bobos). Sans parler des camionnettes de livraisons qui pullulent, car ils sont incapables de se bouger leur fion pour aller faire leurs courses dans leur magasins bio bobos. Mon fils est en formation en rp, on lui a filé une clio 3 dci pour ses trajets (vignette 3)

Ecoute, si quelqu'un estime pertinent de mettre 6 ou 7000€ dans un véhicule doté d'un 1.2 TCe avec plus de 100000km, sans assurance que l'appoint en huile ait été réalisé par son (ses) propriétaire(s), très bien. Je fais juste remarquer que pour le même prix il y a sur le marché des plans nettement moins risqués, un argument qui doit intéresser celui qui veut déjà dépenser le moins possible dans sa caisse.

Note que je n'estime pas plus pertinent de partir sur un TSI avec pompe et/ou courroie en mousse (d'autant qu'on sera plus cher pour une fiabilité aussi hasardeuse), chez chaque constructeur il y a à prendre et à laisser. Un 1.2 TCe neuf, pourquoi pas, mais d'occasion avec des bornes, perso je le laisse aux joueurs.

Vous omettez au passage que j'ai écrit un article ENTIER sur le fait que les hybrides étaient des occasions en or. Du moins je posais la question, et la réponse, vous l'aurez en lisant l'article (je vous mache le travail, c'est oui !). Mais bon, après cela je suis vendu à PSA et VW évidemment...

https://www.caradisiac.com/les-voitures-hybrides-sont-elles-des-occasions-parfaites-172542.htm

Bien à vous

MC

Ce n'est pas aussi simple. Certes les hybrides sont en Crit'Air 1 (pas toutes d'ailleurs). Mais pour le même prix qu'un modèle Octavia (par exemple) de 2011 ou 2012, qui aura 100 000 km, vous aurez un Prius 2 de 2006 affichant 200 000 km, ce n'est pas exactement comparable !

MC