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Commentaires - Vitesse limitée à 90 km/h sur autoroute ? une idée soutenue par Ségolène Royal

André Lecondé

Vitesse limitée à 90 km/h sur autoroute ? une idée soutenue par Ségolène Royal

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Par §Ugl371pN

Il suffit de lire cet excellent (et court) article dans Moteur Nature pour comprendre que c'est du pipeau :

http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=27982

Le choix de cette vitesse (80 km/h) est catastrophique du point de vue des émissions, car il représente un seuil dans les procédures d'homologation, et les chaines cinématiques modernes sont réglées pour offrir la plus faible consommation (et donc les rejets de CO2 les plus faibles) au régime correspondant à cette vitesse, mais c'est au dépens des rejets de particules et de NOx.

Sans compter qu'aux régimes transitoires, les rejets seront forcément plus élevés. Bref, c'est une très mauvaise idée.

Par §Ugl371pN

*** Je voulais écrire "90 km/h" dans le second paragraphe, mais je m'ai trompé. Et comme on ne peut pas modifier son commentaire une fois publié...

Par §-nl277fj

Ça sent le goudron et les plumes...

Par

Je crois que l'industrie, l'agriculture et les transports à l'arrêt se serait top pour la pollution, dans l'absolu, mais dans la vrai vie, on fait comment!!! Ce n'est pas en stigmatisant le réchauffement climatique, qui existe bien, que l'on résoudra le problème, bien au contraire surtout vis à vis de la population qui paye déjà assez les erreurs de nos politiques depuis plus de 30 ans.

Par

C'est déjà le cas à Montpellier, sans amélioration du trafic ou de la mortalité, alors ce sera adopté à Valence, on se fait aucun doute.

 

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Par §Swy842tA

Comment dire que le chiffre d'affaire des autoroutes va tomber.... et comment expliquer qu'en suisse on parle de passer à 150?

Par §Cus143Xg

Une expérimentation serait intéressante.

Si les voitures roulent moins vite, elles vont rester plus longtemps.

Les phases se changement de vitesses sont souvent sources de ralentissements.

Je ne suis pas certains que cela améliore la situation.

Par

Sinon cher Mr Darangon, à Angers où l'autoroute (enfin, une portion gratuite) passait au pied du château en pleine ville, ils ont fait un truc bizarre qu'on appelle une déviation.

Enfin bon vu comment nos chers édiles aiment l'automobile, c'est rouler en ville autrement qu'en vélo qui va bientôt devenir un exploit.

Et après lesdits édiles viendront pleurnicher que l'économie de leur patelin décline... :roll:

Par

Quel scoop !!! C'est vrai qu'a Lyon les autoroutes sont toutes limitées à 130 ! Ah non, en fait c'est 90 voire même 70...

Après, que la vitesse soit limitée lors des grands départs pourquoi pas, c'est ce qui est déjà fait, mais dans ce cas, il faudra aussi faire passer le périph de valence de 110 a 90 km/h... Et pour finir, je ne suis pas certain que rouler à 90 en 5ème soit bien plus écolo qu'à 110 en 6ème...

Par

Devoir rouler en marche arrière pour créer des vies et absorber la pollution, voici la prochaine loi de l'écologie et du transport. De vrai savant, appuyé par des études scientifiques poussé

Par

Ces gens sont vraiment des idiots complet, en plus de ne régler AUCUN problème lier à la pollution car la plupart des véhicules de sont pas conçu pour rouler dans cette plage de régime à 80km/h en 5 ou 6eme voir 7eme pour certaines, on va tous rouler en sous régime avec nos gazout fumant, bien joué Ségolene.

On va même pas parler de la stupidité de passer les autoroutes à 90km/h !! Plus personnes ne voudra payer 25€ de péage pour se retrouver à 90km/h, les entreprises d'autoroutes vont faire la gueule !

Pourquoi ne pas prendre exemple sur l'Allemagne ou la Suisse, ce sont les autoroutes les plus surs ou les limitations sont cohérente. Ils ont peut-être compris que la pollution routière est responsable de seulement 15 % de la pollution de l'air !!!

Par

Bientôt des zones 30 aux niveau des bretelles d'accès :roll:

Par §ZYX630Uf

Ce qui est déjà idiot, c'est d'avoir fait passer l'autoroute dans les villes....

Par §Min848jQ

En réponse à §ZYX630Uf

Ce qui est déjà idiot, c'est d'avoir fait passer l'autoroute dans les villes....

   

C'est pas faux, et j'imagine que lors des pics de pollution pour les grands départs la traversée de Valence par l'auttoroute doit se faire à 15 km/h de moyenne... alors ces conneries électoralistes ...

Par §Min848jQ

Qu'ils interdisent déjà cette portion aux poids lourds pour commencer, une limitation à 110 est largement suffisante, pourquoi pas une limite à 90 les jours de grands départs, de toute façon à roule en accordéon entre 70 et 0 ...

Par §geo304RF

C'est le cas à Tours sur l'A10 depuis longtemps......

Bref, comment faire du bruit pour rien.

Par §fon765uZ

Franchement faut pas bosser à moitié : Direct 0 km/h = 0 polluant = 0 accident = 0 bruits

Bon coté économie du pays et alternatives, on s'en fou c'est pas le sujet !!!

Par

Et pendant qu'on s'étrippe sur une loi aussi débile, l'état va faire passer des lois bien plus scélérates, sans qu'on ne moufte, comme d'habitude

Par §Doc348st

Et pendant ce temps les usines du coin polluent au taquet, les fermiers balancent des tas de saloperies dans le sol, les gens balancent des detritus partout, les fumeurs leurs megots, les camps de manouches du secteur brulent des tas de trucs plus toxiques les uns que les autres, etc etc... mais on va faire chier le mec qui a payé pour emprunter un axe soit disant rapide...

Par §Pag532wX

J'aimerais tellement entendre des explications et débattre avec cette belle bande de truffe pour savoir le pourquoi du comment à Paris ou c'est tous le temps bouché et que ça roule au pas c'est un des coins les plus pollués de France .... :lover:

Par §pac681HE

Si ça passe, il faudra sortir de l'autoroute et traverser gratuitement le centre ville de Valence, on verra bien si ça fait baisser la pollution.

Quant au maire de Chamonix, c'est un menteur, il sait très bien que le traffic routier n'est pas responsable de la pollution. Une preuve, elle n'a pas baissée ou si peu pendant la fermeture du Tunnel du Mont Blanc

Par §Vin438gi

En réponse à Cerberus84

Quel scoop !!! C'est vrai qu'a Lyon les autoroutes sont toutes limitées à 130 ! Ah non, en fait c'est 90 voire même 70...

Après, que la vitesse soit limitée lors des grands départs pourquoi pas, c'est ce qui est déjà fait, mais dans ce cas, il faudra aussi faire passer le périph de valence de 110 a 90 km/h... Et pour finir, je ne suis pas certain que rouler à 90 en 5ème soit bien plus écolo qu'à 110 en 6ème...

   

personnellement je consomme moins à 70 en 6 (pour 1500 tr/mn) qu'à 80 ou 90 en 6 .. donc qui dis moins de conso ... dit aussi moins de rejets ...

Par §GOR311JP

Pour rous ces gogos, seul l'automobiliste Français est responsable de la pollution et réchauffement climatique mondial.

Par

Ça veut dire que quand tlm passera à l'hybride ou electrique on devra quand même rouler à 80km/h sur autoroute? hum, ça serait plus simple de changer de mode de propulsion... oui mais il y a les radars et la TIPP...

Par §adb156sJ

En Suisse lorsque les normes de pollution aux particules fines sont dépassées l'autoroute est limitée à 80km/h sur les tronçons à 100km/h et 100km/h sur les tronçons à 120km/h. Il en résulte des baisses du taux de concentration de plusieurs % par jour! Alors oui ça sert. Mais la vrai solution est la fin du moteur diesel pour les voitures de tourisme...

Par §adb156sJ

En réponse à §GOR311JP

Pour rous ces gogos, seul l'automobiliste Français est responsable de la pollution et réchauffement climatique mondial.

   

Ce qie tu ne comprend pas c'est que le taux de particules fines est une pollution locale qui influe directement sur la santé de la population locale, ce ne sont pas les gaz a effet de serres qui sont visés par les réductions de limitations de vitesse.

Par §Lel643hL

En réponse à clefdedouze

Devoir rouler en marche arrière pour créer des vies et absorber la pollution, voici la prochaine loi de l'écologie et du transport. De vrai savant, appuyé par des études scientifiques poussé

   

Je te remet le titre tant convoité du meilleur commentaire de la semaine !

Par §win731Ay

En soit, moduler la vitesse selon la pollution locale, pourquoi pas. Au contraire même... Mais dans les bouchons, impact nul, hormis celui éventuellement de fluidifier le traffic.

L'imposer définitivement sans condition... j'attends voir comment leur caquet sera rabattu par Vinci et Cie...

Effet pervers, plutôt que de prendre l'autoroute et payer le droit de s'emmerder à 90 sur un ruban certes en bon état mais ô combien monotone, le choix sera vite fait...réseau secondaire et nationales gratuites

Tant pis pour ceux qui n'auront pas fait faire leur déviation à temps... Mais quelque chose me dit que ces déviations seraient financées par un péage pour pouvoir transiter par ces centre villes...Un bel ourtrage... si c'était le cas.

Pour peu qu'on ait un diesel faisant partie du lot des "excommuniés", faudra même couper à travers champ pour aller d'un point A à un point B... Je spécule... mais bon. Vive la ségrégation...

Enfin bon je m'emporte, mais c'est du réactionnisme étatique irréfléchi et juste là pour faire le buzz, montrer qu'on existe et caresser les écolos dans le sens du poil (même dans ce cas, l'opposition d'ailleurs)...

Les fameux 100 milliards... j'aimerais bien savoir si c'est uniquement dû à la pollution des véhicules particuliers tiens... m'est avis que non... la proportion existe mais de combien est-elle? Si c'est 5%, le problème n'est pas réglé, donc measure "à la con" d'office.

Par §win731Ay

pardon correction du premier paragraphe :

- impact nul dans les bouchon, mais limitation de leur importance en fluidifiant mieux le traffic.

Désolé

Par §pac681HE

En réponse à §adb156sJ

En Suisse lorsque les normes de pollution aux particules fines sont dépassées l'autoroute est limitée à 80km/h sur les tronçons à 100km/h et 100km/h sur les tronçons à 120km/h. Il en résulte des baisses du taux de concentration de plusieurs % par jour! Alors oui ça sert. Mais la vrai solution est la fin du moteur diesel pour les voitures de tourisme...

   

Je croyais qu'il n'y avait pas de diesel en Suisse, ce serait donc les voitures essence qui créent cette pollution aux particules fines, on nous aurait donc menti. Ou alors, ces limitations sont elles, comme en France, appliquées seulement les jours où il y a du vent, histoire de faire croire à leur efficacité.

Particules fines, une pollution locale, ben voyons, les mines de lignite et centrales allemandes font de la pollution locale sur quelques millions de km².

Par §fre786Li

Ca serait beau, tiens. Des moteurs qui ne dépasseront pas le 100 km/h (soyons fous...), ça va être bien pour la mécanique.

Par

En réponse à Gr3kos

C'est déjà le cas à Montpellier, sans amélioration du trafic ou de la mortalité, alors ce sera adopté à Valence, on se fait aucun doute.

   

Comment ça ?

C'est 90 à Montpellier à cause des travaux du TGV, sinon en temps normal, c'est 110 entre Saint-Jean-de-Védas et Vendargues et 130 pour le reste .

Par

En réponse à §Vin438gi

personnellement je consomme moins à 70 en 6 (pour 1500 tr/mn) qu'à 80 ou 90 en 6 .. donc qui dis moins de conso ... dit aussi moins de rejets ...

   

Tu tiens un sixième rapport à 70 ???? :confused:

Avec quelle voiture produit tu cet exploit ? :chut:

Il faudrait que tu saches que rouler en sous-régime est presque aussi néfaste pour le moteur que de rouler en sur-régime... :redface:

Par

Moi je suis pour l'autoroute limité à 150Km/h. :oui:

La route limité à 100km/h :oui:

Les voies rapides à 130km/h :oui:

En ville certains grand boulevards avec muret sur les cotés a 70km/h. (A bordeaux on a un joli piège a c.. ou vous arrivez sous le pont de Pierre par une 2 voies, à 800 mètres avant le 1er feu de la ville, on vous impose de passer de 90 à 50, donc obligé de freiner et de faire tomber un ou deux rapports systématiquement car on sait qu'a cet endroit les contrôles sont très fréquents et c'est tolérance 0 )

ensuite pour le 30 km/h dans les rues, je suis d'accord mais pas sur des kilomètres...ou l'effet de vigilance devient nul. :bah:

Pour l'écologique ?

Commençons déjà par ne pas jeter ses détritus n'importe ou et n'importe comment...

Pas plus tard qu'hier soir, je rentrais de la plage, la voiture me précédent balance un sac plastique par la fenêtre...Ce ne sont pas des gazes a effet de serre qui seront produit par cet acte d'incivisme mais le comportement en soit est absolument dégradant. :pfff:

Par §Min848jQ

En réponse à mekinsy

Tu tiens un sixième rapport à 70 ???? :confused:

Avec quelle voiture produit tu cet exploit ? :chut:

Il faudrait que tu saches que rouler en sous-régime est presque aussi néfaste pour le moteur que de rouler en sur-régime... :redface:

   

Sauf que moi à 70 je dois repasser la 5, voire la 4 ...

Par

En réponse à §Swy842tA

Comment dire que le chiffre d'affaire des autoroutes va tomber.... et comment expliquer qu'en suisse on parle de passer à 150?

   

N'importe quoi, c'est uniquement quelques imbéciles d'automobiliste qui se croient sur circuit qui ont proposé une idée aussi débile, rien d'autre. Le fait d'avoir majoritairement des autoroutes à 2 voies ajoute une couche supplémentaire sur le niveau de réflexion au ras des pâquerettes des personnes ayant proposé cette nouvelle limitation.

Sans oublier que c'est le festival des travaux, tout au long de l'année, pour se retrouver coincé à 80km/h sur l'autoroute, donc les 150km/h...

Par §Ygn077JE

:fresh: Ce qu'il faut pas lire. :fresh:

Par §myn552LJ

comme dit précédemment, il me semble que c'est déjà le cas pour pas mal d'autoroutes, à commencer par toutes celles qui partent de paris (50, 70 et 90, puis 110 uniquement au bout d'un moment).

donc, quels nouveaux tronçons seraient concernés au juste?

après, on parle de cette limitation à 90, en oubliant tous les tronçons qui sont passés de 130 à 110, à l'instar de celui de l'A6 au nord du péage de fontainebleau. section complètement refaite de 2x3 voies, limitée avant les travaux à 130, et désormais limitée à 110 sur une bonne vingtaine de kilomètres (puis 90, 70 et 50 à l'arrivée sur le périph).

bon, pour ma part, avec ma vieille caisse essence à boite 5, ça me fait clairement consommer moins, donc je m'en fous un peu.

en revanche, ça ne me donne pas envie d'investir dans une nouvelle caisse. ou plutôt, ça me donne décidément de plus en plus envie de m'acheter la nouvelle mx5 pour faire du réseau secondaire, avec des sensations sans excéder les 90 (et bientôt 80).

mais acheter une grosse berline puissante n'aura bientôt plus de sens en france (à vrai dire, c'est même déjà le cas).

Par §cac664ya

Les politiques qui n'ont toujours pas compris que c'est surtout le nombre de voitures qui pollue plus ou moins, et que de toute façon la vitesse sur ce genre d'axe s'auto-régule inévitablement.

Ils croient sérieusement que quand l'A7 est bondée (donc là où ça pollue un max) ça roule à 130 km/h ??

Par

En réponse à §myn552LJ

comme dit précédemment, il me semble que c'est déjà le cas pour pas mal d'autoroutes, à commencer par toutes celles qui partent de paris (50, 70 et 90, puis 110 uniquement au bout d'un moment).

donc, quels nouveaux tronçons seraient concernés au juste?

après, on parle de cette limitation à 90, en oubliant tous les tronçons qui sont passés de 130 à 110, à l'instar de celui de l'A6 au nord du péage de fontainebleau. section complètement refaite de 2x3 voies, limitée avant les travaux à 130, et désormais limitée à 110 sur une bonne vingtaine de kilomètres (puis 90, 70 et 50 à l'arrivée sur le périph).

bon, pour ma part, avec ma vieille caisse essence à boite 5, ça me fait clairement consommer moins, donc je m'en fous un peu.

en revanche, ça ne me donne pas envie d'investir dans une nouvelle caisse. ou plutôt, ça me donne décidément de plus en plus envie de m'acheter la nouvelle mx5 pour faire du réseau secondaire, avec des sensations sans excéder les 90 (et bientôt 80).

mais acheter une grosse berline puissante n'aura bientôt plus de sens en france (à vrai dire, c'est même déjà le cas).

   

Ce qui est grave dans toute cette histoire...

C'est que si VRAIMENT la pollution dû aux gazes a effets de serre était un probléme de préoccupation majeur en europe et tout particulierement en France, on aurait INTERDIT depuis longtemps les SUV, 4*4, véhicule de plus de 1500kg ou a vocation sportive...

Mais RIEN de tout cela ! :nanana:

Au contraire, on continue a produire des voitures de plus en plus performante, que ce soit en tenue de route, freinage, en acceleration, V-Max, reprises...

Qui plus est, certaines de ces voitures sont encore tres tres lourde ou font état d'une aérodynamique défavorable car leurs gardent au toit est trés élevés:

le nouveau Q7 c'est 2tonnes, le futur 6008 de chez peugeot ca sera 2tonnes également. :violon:

Si nous avions pris de réel dispositions en 1997 (protocole de Kyoto), on en serait pas a 135 grammes de rejet de Co2 encore aujourd'hui.

Les vrais programmes de réduction de poids et d'efficiences ont débutés début des années 2010... :blague:

Par §myn552LJ

En réponse à mekinsy

Ce qui est grave dans toute cette histoire...

C'est que si VRAIMENT la pollution dû aux gazes a effets de serre était un probléme de préoccupation majeur en europe et tout particulierement en France, on aurait INTERDIT depuis longtemps les SUV, 4*4, véhicule de plus de 1500kg ou a vocation sportive...

Mais RIEN de tout cela ! :nanana:

Au contraire, on continue a produire des voitures de plus en plus performante, que ce soit en tenue de route, freinage, en acceleration, V-Max, reprises...

Qui plus est, certaines de ces voitures sont encore tres tres lourde ou font état d'une aérodynamique défavorable car leurs gardent au toit est trés élevés:

le nouveau Q7 c'est 2tonnes, le futur 6008 de chez peugeot ca sera 2tonnes également. :violon:

Si nous avions pris de réel dispositions en 1997 (protocole de Kyoto), on en serait pas a 135 grammes de rejet de Co2 encore aujourd'hui.

Les vrais programmes de réduction de poids et d'efficiences ont débutés début des années 2010... :blague:

   

je serais effectivement plutôt d'accord pour taxer les véhicules en fonction du poids.

mais avec les politicards qu'on a, on continuera à prendre des décisions à la gomme, et à fustiger par exemple les diésels de dernière génération, car c'est "tendance" et politiquement correct.

en tous cas et comme déjà dit, pas de problème pour rouler avec une mustang v8 neuve en plein paris, ce qui ne sera plus possible avec une vieille deudeuche. chercher l'erreur...

Par

En réponse à §myn552LJ

je serais effectivement plutôt d'accord pour taxer les véhicules en fonction du poids.

mais avec les politicards qu'on a, on continuera à prendre des décisions à la gomme, et à fustiger par exemple les diésels de dernière génération, car c'est "tendance" et politiquement correct.

en tous cas et comme déjà dit, pas de problème pour rouler avec une mustang v8 neuve en plein paris, ce qui ne sera plus possible avec une vieille deudeuche. chercher l'erreur...

   

je suis plutôt d'accord avec l’idée du poids, mais il vaut mieux 9 personnes dans un trafic qu'un seul conducteur au volant d'une élise. Si les constructeurs construisent des SUV, c'est bien à la demande des clients. Pas de ventes pour celui qui n'a pas une gamme complete. Le peuple souhaite moins de pollution mais n'est absolument pas prêt à sacrifier son confort personnel (vu par lui) pour l'intéret général. Une Clio ou une 208 par exemple ne sont pas les poids plumes ni des tailles fines. Il suffit de comparer à une 106 ou une Clio1. Les consommations de ces modèles au alentour de 4 l/100 en diesel pourraient être inférieures à 3 litres avec leur mécanique dans la carrosserie de leurs aînées. Mais qui achèterai? quasi personne, avec un litre de carburant à 5 euro le litre, il y aurait certainement plus de clients.

Quand au sujet de base je preconise la limitation à 30 km/h sur tout le territoire pour harmoniser la viteese te les panneaux.

Par

"Une Clio ou une 208 par exemple ne sont pas les poids plumes ni des tailles fines. Il suffit de comparer à une 106 ou une Clio1"

Oui, malgré une réduction de poids par rapport a la génration 207, clio 3...

Mais sache que 3 programmes sont actuellement en cours chez PSA et Renault afin de réduire de 20 a 30% le poids des véhicules qui sortiront de leurs usines à partir de 2017:

Le premier projet, Demos, d'une durée de trois années et qui a démarré en 2012, est dirigé par Faurecia (filiale de PSA) et concerne la conception d'une armature de siège avant plus légère, par l'utilisation d'une structure multimatériaux constituée de métaux et de composites thermoplastiques.

Le deuxième projet, Compofast, a aussi débuté en 2013 et pour une durée de quatre ans, est coordonné par le numéro un de la chimie en France Arkema et doit proposer aux constructeurs des matériaux composites thermoplastiques compatibles avec la structure actuelle des véhicules.

Enfin, le troisième projet, baptisé Fast Lite, est la pierre angulaire pour intégrer ces différents acteurs et solutions technologiques. Il est piloté par Renault et PSA et débute donc aujourd'hui pour une durée de quatre ans. Les deux constructeurs doivent développer des solutions d'assemblage multimatériaux respectant les contraintes de la production automobile de grande série. Un "cadre juridique" qui s'impose puisqu'ils seront les bénéficiaires de ces recherches financées par les deniers publics.

Mieux vaut tard que jamais mais ce qui est dommage c'est que l'on a perdu une dizaine d'années en R&D...Ces programmes auraient dû être lancés des la début des années 2000. :bah:

Par

En réponse à gordini12

je suis plutôt d'accord avec l’idée du poids, mais il vaut mieux 9 personnes dans un trafic qu'un seul conducteur au volant d'une élise. Si les constructeurs construisent des SUV, c'est bien à la demande des clients. Pas de ventes pour celui qui n'a pas une gamme complete. Le peuple souhaite moins de pollution mais n'est absolument pas prêt à sacrifier son confort personnel (vu par lui) pour l'intéret général. Une Clio ou une 208 par exemple ne sont pas les poids plumes ni des tailles fines. Il suffit de comparer à une 106 ou une Clio1. Les consommations de ces modèles au alentour de 4 l/100 en diesel pourraient être inférieures à 3 litres avec leur mécanique dans la carrosserie de leurs aînées. Mais qui achèterai? quasi personne, avec un litre de carburant à 5 euro le litre, il y aurait certainement plus de clients.

Quand au sujet de base je preconise la limitation à 30 km/h sur tout le territoire pour harmoniser la viteese te les panneaux.

   

"Mais qui achèterai? quasi personne, avec un litre de carburant à 5 euro le litre, il y aurait certainement plus de clients."

C'est malheureux a dire, mais c'est VRAI, le prix du litre d'essence aurait un impact considérable sur la consommation des voitures ! :oui:

En effet, les gens n’achèteraient plus leurs voitures pour l'aspect esthétique, technologiques et performances mais en fonction de leurs COUT d'utilisation.

Le prix du litre à 5 euros ? 90% des gens se tourneront vers une voiture consommant tout au plus 2 litres/100 (D’Où le fameux projet en France de la voiture à 2l/100...), car un jour ou l'autre le prix d'un litre de pétrole sera un luxe qu'on ne pourra plus se permettre de gaspiller comme c'est encore le cas aujourd'hui pour le commun des mortels. :non:

Par

QQ a entendu parler de la stella lux? info qui passe complétement à la trappe sur ce site. Je résume voiture électro solaire familiale 4 places avec un coffre et des phares si si... faite par des étudiants Hollandais, donc petit budget comparé aux constructeurs, elle pèse 375kg (pour ce poids tout alu fibre de carbone sans esp abs airbags clim etc...) avec 15kw de batterie (leaf zoe 24kw), elle est capable de faire 1000km en été (1100km en Australie) avec une seule charge à une vitesse moyenne de 90km/h et une vitesse de pointe de 125km/h sans s’arrêter. Cette voiture est dite positive car elle consomme moins que ce qu'elle produit. Donc si des étudiants sont capables de faire ça avec un budget limité pourquoi les constructeurs n'y arrive pas même avec une version homologué donc moins d'autonomie car + de poids? et en sont encore à nous fourguer du diesel??? bizarre bizarre... c mieux de baisser les limitations de vitesse des full thermique en effet.

http://www.solarteameindhoven.nl/stella-lux/

Par

n'y arrivent pas...

Par §jim483Sn

J'ai déjà plutôt tendance à m'endormir à 130, alors à 90 je n'imagine pas.

Mais comme d'habitude, faire chier les automobilistes c'est tellement facile.

J'espère qu'une jour, ces automobilistes iront dans la rue et bloqueront totalement le pays! Faire pire que les routiers c'est possible.

Par

En réponse à mdb92

QQ a entendu parler de la stella lux? info qui passe complétement à la trappe sur ce site. Je résume voiture électro solaire familiale 4 places avec un coffre et des phares si si... faite par des étudiants Hollandais, donc petit budget comparé aux constructeurs, elle pèse 375kg (pour ce poids tout alu fibre de carbone sans esp abs airbags clim etc...) avec 15kw de batterie (leaf zoe 24kw), elle est capable de faire 1000km en été (1100km en Australie) avec une seule charge à une vitesse moyenne de 90km/h et une vitesse de pointe de 125km/h sans s’arrêter. Cette voiture est dite positive car elle consomme moins que ce qu'elle produit. Donc si des étudiants sont capables de faire ça avec un budget limité pourquoi les constructeurs n'y arrive pas même avec une version homologué donc moins d'autonomie car + de poids? et en sont encore à nous fourguer du diesel??? bizarre bizarre... c mieux de baisser les limitations de vitesse des full thermique en effet.

http://www.solarteameindhoven.nl/stella-lux/

   

pour homologuer une voiture, il y aussi les normes de choc, ESP, ABS detection de crevaison obligatoires et bien d'autres choses que je ne connais pas. Je doute que 375 kg puissent passer les normes. Ensuite il faut que les faibles prestations confort et autres soient acceptées par les acheteurs. Comme je l'ai écrit la demande personnelle n'est pas corrélée aux bons sentiments exprimés au cours d'une enquête. Les 4 x 4 et les SUV sont globalement inutiles pour les consommateurs mais sont plébicités car la position haute plait et le véhicule est statutaire. Le juke en est le parfait exemple, avec une habitabilité et un coffre dérisoire au regard de son gabarit!

Par

En réponse à mekinsy

"Une Clio ou une 208 par exemple ne sont pas les poids plumes ni des tailles fines. Il suffit de comparer à une 106 ou une Clio1"

Oui, malgré une réduction de poids par rapport a la génration 207, clio 3...

Mais sache que 3 programmes sont actuellement en cours chez PSA et Renault afin de réduire de 20 a 30% le poids des véhicules qui sortiront de leurs usines à partir de 2017:

Le premier projet, Demos, d'une durée de trois années et qui a démarré en 2012, est dirigé par Faurecia (filiale de PSA) et concerne la conception d'une armature de siège avant plus légère, par l'utilisation d'une structure multimatériaux constituée de métaux et de composites thermoplastiques.

Le deuxième projet, Compofast, a aussi débuté en 2013 et pour une durée de quatre ans, est coordonné par le numéro un de la chimie en France Arkema et doit proposer aux constructeurs des matériaux composites thermoplastiques compatibles avec la structure actuelle des véhicules.

Enfin, le troisième projet, baptisé Fast Lite, est la pierre angulaire pour intégrer ces différents acteurs et solutions technologiques. Il est piloté par Renault et PSA et débute donc aujourd'hui pour une durée de quatre ans. Les deux constructeurs doivent développer des solutions d'assemblage multimatériaux respectant les contraintes de la production automobile de grande série. Un "cadre juridique" qui s'impose puisqu'ils seront les bénéficiaires de ces recherches financées par les deniers publics.

Mieux vaut tard que jamais mais ce qui est dommage c'est que l'on a perdu une dizaine d'années en R&D...Ces programmes auraient dû être lancés des la début des années 2000. :bah:

   

j'ai travaillé chez un de nos constructeurs nationaux. Ces programmes refont régulièrement surface comme le monstre du Loch Ness. Il y a toujours beaucoup de bonne volonté au départ des projets mais cela fond comme neige au soleil quand on compte les sous. Et puis il faut bien faire croire aux politiques que l'on est très concerné . Seule la demande des clients pilote réellement la mise en application!

les voitures ont surtout pris du poids pour les normes de choc, l'acoustique et l'automatisation. Il fallait bien revenir un peu en arrière une clio 3 pèse plus lourd qu'une renault 25. La clio 4 doit être encore au dessus. Il est facilement possible de baisser le poids sans solution exotique mais il y a les sous et donc le positionnement marketing.

Par

En réponse à §Min848jQ

Qu'ils interdisent déjà cette portion aux poids lourds pour commencer, une limitation à 110 est largement suffisante, pourquoi pas une limite à 90 les jours de grands départs, de toute façon à roule en accordéon entre 70 et 0 ...

   

Et on les fait passer où les poids lourds? Dans le centre ville?

Par §cac664ya

En réponse à Ben-J14

Et on les fait passer où les poids lourds? Dans le centre ville?

   

En fait, à Valence, c'est l'autoroute elle même qui passe déjà presque au centre ville (faudrait remercier l'urbaniste qui a eu cette idée). Il existe une rocade de contournement.

Par §wiz107IW

En réponse à antho86_

Ces gens sont vraiment des idiots complet, en plus de ne régler AUCUN problème lier à la pollution car la plupart des véhicules de sont pas conçu pour rouler dans cette plage de régime à 80km/h en 5 ou 6eme voir 7eme pour certaines, on va tous rouler en sous régime avec nos gazout fumant, bien joué Ségolene.

On va même pas parler de la stupidité de passer les autoroutes à 90km/h !! Plus personnes ne voudra payer 25€ de péage pour se retrouver à 90km/h, les entreprises d'autoroutes vont faire la gueule !

Pourquoi ne pas prendre exemple sur l'Allemagne ou la Suisse, ce sont les autoroutes les plus surs ou les limitations sont cohérente. Ils ont peut-être compris que la pollution routière est responsable de seulement 15 % de la pollution de l'air !!!

   

Tu pourrais conduire une VW Bluemotion DSG7

Mets le mode éco

Traite l'accélérateur avec délicatesse. Accélère de manière très cool.

Tu verras avec surprise à partir de quelle vitesse la voiture passera la 7eme...

Par §cac664ya

En réponse à §wiz107IW

Tu pourrais conduire une VW Bluemotion DSG7

Mets le mode éco

Traite l'accélérateur avec délicatesse. Accélère de manière très cool.

Tu verras avec surprise à partir de quelle vitesse la voiture passera la 7eme...

   

Je sais pas de quel modèle tu parles exactement mais la DSG7 ne tire pas super long en général (contrairement à ce qu'on pourrait croire), sur une Golf 1.6 TDI 105 on a le même régime moteur en 7ème avec la DSG qu'en 5ème avec la BVM5. Dans ces conditions c'est certain que la 7ème peut être engagée assez tôt.

Par

En réponse à §wiz107IW

Tu pourrais conduire une VW Bluemotion DSG7

Mets le mode éco

Traite l'accélérateur avec délicatesse. Accélère de manière très cool.

Tu verras avec surprise à partir de quelle vitesse la voiture passera la 7eme...

   

Le but d'une boite a 7 ou 8 rapports n'est il pas d'abaisser le régime moteur sur autoroute ?

Il est ou l'interet si sur le dernier rapport le régime est identique a une boite 5 ? :confused:

Par

En réponse à gordini12

j'ai travaillé chez un de nos constructeurs nationaux. Ces programmes refont régulièrement surface comme le monstre du Loch Ness. Il y a toujours beaucoup de bonne volonté au départ des projets mais cela fond comme neige au soleil quand on compte les sous. Et puis il faut bien faire croire aux politiques que l'on est très concerné . Seule la demande des clients pilote réellement la mise en application!

les voitures ont surtout pris du poids pour les normes de choc, l'acoustique et l'automatisation. Il fallait bien revenir un peu en arrière une clio 3 pèse plus lourd qu'une renault 25. La clio 4 doit être encore au dessus. Il est facilement possible de baisser le poids sans solution exotique mais il y a les sous et donc le positionnement marketing.

   

Pour le coup ce ne sont pas des programmes destinés a rester à l'état de prototype, car l'objectif est de produire une voiture consommant seulement 2 litres au 100 sur une voiture de classe B d'ici 2020 accessible financièrement au citoyen lambda (en prenant en compte la nouvelle norme plus sévere en matiere de mesure de la consommation appelée WLTP (pour Worldwide Harmonized Light Duty Test Procedures)) :jap:

Par §cac664ya

En réponse à mekinsy

Le but d'une boite a 7 ou 8 rapports n'est il pas d'abaisser le régime moteur sur autoroute ?

Il est ou l'interet si sur le dernier rapport le régime est identique a une boite 5 ? :confused:

   

Oui et non. Cela dépend du moteur et de ce qu'il peut faire! La DSG7 est associée à des moteurs "peu" coupleux (inférieur ou égal à 250 Nm), ce n'est pas envisageable d'avoir un dernier rapport extrêmement long avec ce type de motorisation. Tu peux pas tourner à 1800 t/min à 130 km/h par exemple, il n'y aurait tout simplement pas la puissance pour.

Dans ce cas l'intérêt de multiplier les rapports existe quand même, c'est d'avoir des intermédiaires moins espacés, donc meilleure utilisation de la plage de couple, meilleures reprises.

Par §van756uF

De moins en moins de fréquentations autoroutières, de moins en moins de voitures vendues, de moins en moins d'essence achetée.... Sur tout ça, ils se privent eux-mêmes des taxes qu'ils prélèvent dessus. Qu'ils continuent à se flageller, c'est drôle ^^

Ils sont directement responsables de leur fin et semblent vouloir en être les acteurs jusqu'au bout :°)

Par

En réponse à mdb92

QQ a entendu parler de la stella lux? info qui passe complétement à la trappe sur ce site. Je résume voiture électro solaire familiale 4 places avec un coffre et des phares si si... faite par des étudiants Hollandais, donc petit budget comparé aux constructeurs, elle pèse 375kg (pour ce poids tout alu fibre de carbone sans esp abs airbags clim etc...) avec 15kw de batterie (leaf zoe 24kw), elle est capable de faire 1000km en été (1100km en Australie) avec une seule charge à une vitesse moyenne de 90km/h et une vitesse de pointe de 125km/h sans s’arrêter. Cette voiture est dite positive car elle consomme moins que ce qu'elle produit. Donc si des étudiants sont capables de faire ça avec un budget limité pourquoi les constructeurs n'y arrive pas même avec une version homologué donc moins d'autonomie car + de poids? et en sont encore à nous fourguer du diesel??? bizarre bizarre... c mieux de baisser les limitations de vitesse des full thermique en effet.

http://www.solarteameindhoven.nl/stella-lux/

   

Une fois que tu ajoutes le stricte minimum pour que ta voiture puisse rouler sur les routes (normes sécurité, etc.), les 375kg se transforme en 1 tonne, et tu te retrouves avec un truc moche qui se tape 50km d'autonomie. Bref, un projet bien tripant pour les étudiants, mais l'avantage de ces projets d'étudiant, c'est qu'ils ne sont pas fait pour dépasser le stade de "prototype" et que donc, toutes les normes pour la commercialisation d'un véhicule, ils s'en tamponnent vu que ce n'est pas leur but.

Par

La pollution automobile:

Amusant de voir nos politiques stipendiés par les grands groupes et la finance prendre des mesurettes qui ont plus de valeur de par leur effet d'annonce que dans la réalité. Tout cela quand à l'autre bout du monde les reportages nous montrent à quel point la pollution de l'air, des cours d'eau, de la mer, la déforestation et la dégradation continue des conditions de vie des hommes n'est due qu'à la rapacité sans limite d'une minorité. Triste ce déni de la réalité, cette vision court termiste, quel gâchis...........pour nos enfants.

Par

@pechtoc leur but est de l'homologuer pour la route, évidemment avec tous les gadgets sécuritaires elle ne pèsera plus 375kg ce que g dit, mais même si elle passe de 1000km à 500km d’autonomie c quand même intéressant. En même temps si c pour nous faire rouler à 30km/h en ville et 90 sur autoroute est ce bien utile d'avoir du esp etc...? pour moi des bons gros freins à disque suffisent et dans un VE/hybride il y a la re-génération moteur qui sert de frein, mais c un autre débat.

Tout ça pour dire qu'il y a de + en + d'alternatives au full thermique ne serait ce qu'avec l'hybride plug in, le diesel "usine à gaz" a fait son temps, et les mesures anti pollutions deviennent ridicules à force de ne pas prendre le problème par le bon bout, interdiction pure et simple du full thermique (sauf pour les pro et encore ça dépend lesquels) qui n'a plus aucun sens économique,environnemental, ou santé, c du gaspillage organisé... on voit bien qu'on arrive doucement mais surement à cette mesure et que ça va nous obliger à changer 2 fois de voiture au lieu d'1 (je pense que c calculé), car les voitures vendues aujourd'hui seront obsolètes dans 2 ou 3 ans seulement, avec le risque de ne plus pouvoir les utiliser en ville... mais ce n'est que mon humble avis.

Par

En réponse à mdb92

@pechtoc leur but est de l'homologuer pour la route, évidemment avec tous les gadgets sécuritaires elle ne pèsera plus 375kg ce que g dit, mais même si elle passe de 1000km à 500km d’autonomie c quand même intéressant. En même temps si c pour nous faire rouler à 30km/h en ville et 90 sur autoroute est ce bien utile d'avoir du esp etc...? pour moi des bons gros freins à disque suffisent et dans un VE/hybride il y a la re-génération moteur qui sert de frein, mais c un autre débat.

Tout ça pour dire qu'il y a de + en + d'alternatives au full thermique ne serait ce qu'avec l'hybride plug in, le diesel "usine à gaz" a fait son temps, et les mesures anti pollutions deviennent ridicules à force de ne pas prendre le problème par le bon bout, interdiction pure et simple du full thermique (sauf pour les pro et encore ça dépend lesquels) qui n'a plus aucun sens économique,environnemental, ou santé, c du gaspillage organisé... on voit bien qu'on arrive doucement mais surement à cette mesure et que ça va nous obliger à changer 2 fois de voiture au lieu d'1 (je pense que c calculé), car les voitures vendues aujourd'hui seront obsolètes dans 2 ou 3 ans seulement, avec le risque de ne plus pouvoir les utiliser en ville... mais ce n'est que mon humble avis.

   

je suis pas forcément un adepte de l'aide électronique dans une voiture mais pour rien au monde je me passerais d'ABS, ça m'a sauvé plus d'une fois la mise.

Et si l'ESP ne m'a toujours pas servi, je pense qu'il peut être utile pour certaine personne n'ayant aucun réflexe en cas de dérapage...

Ne repartons pas 20 ans en arrière ! :wink:

Par

En réponse à pechtoc

Une fois que tu ajoutes le stricte minimum pour que ta voiture puisse rouler sur les routes (normes sécurité, etc.), les 375kg se transforme en 1 tonne, et tu te retrouves avec un truc moche qui se tape 50km d'autonomie. Bref, un projet bien tripant pour les étudiants, mais l'avantage de ces projets d'étudiant, c'est qu'ils ne sont pas fait pour dépasser le stade de "prototype" et que donc, toutes les normes pour la commercialisation d'un véhicule, ils s'en tamponnent vu que ce n'est pas leur but.

   

Voici l'extrait d'un article pour comprendre que l'enjeu de la perte de poids dans une voiture est une des préoccupation majeur des constructeurs automobiles actuellement:

Et si l’avenir de l’automobile se trouvait dans l’utilisation de matériaux composites ? C’est le pari qu’a fait ce mardi 13 mars 2013 l’ADEME (Agence de l’environnement et de la maîtrise de l’énergie) en dévoilant les trois vainqueurs de l’Appel à Manifestations d’Intérêt (AMI) en choisissant trois projets articulés autour de l’allègement des véhicules.

Pour se faire, elle s’est appuyée sur un constat simple. En 50 ans, les véhicules particuliers ont vu leur poids augmenter de 60 % (passant de 758 à 1266 kg). « C’est le résultat d’une augmentation des normes de sécurité mais aussi et surtout de la multiplication des options à bord des véhicules pour faire face à la demande des consommateurs » nous l’explique M. Joao Dias, chef du projet « Véhicule du Futur » au sein de l’ADEME. Augmentation qui a entraîné une hausse de l’émission de CO2 pour un nouveau véhicule, l’établissant aujourd’hui à 136g/km alors même que l’union Européenne l’a fixé à 95g/km d’ici à 2020.

Afin de coller au mieux à cette future norme, la diminution du poids des véhicules est donc un véritable levier et les trois projets retenus ambitionnent d’alléger de 20% le poids d’un véhicule (-250kg) grâce à l’introduction de matériaux léger et en particulier de composites. Le principal enjeu de cette opération résidera dans la capacité des industriels sélectionnés « à intégrer l’emploi de ces matériaux spécifiques dans les chaînes de fabrication à haute cadence de l’industrie automobile grand public» mais aussi de « trouver le bon compromis entre l’allègement d’un véhicule et l’augmentation de son prix en appliquant les bons matériaux au bon endroit » explique Joao Dias. Les matériaux composites sont jusqu’ici réservés à des applications à haute valeur ajoutée (aéronautique, voitures haut de gammes…).

« Ces trois projets complémentaires » s’intègrent parfaitement dans un autre projet global nommé Véhicule du Futur « qui regroupe les transports ferroviaire, maritime ou encore les véhicules particuliers et qui a déjà bénéficié l’an passée de 11 Appel à Manifestations d’Intérêt », poursuit Joao Dias.

Pour y parvenir, ces projets, regroupant 13 régions françaises, bénéficieront d’une dotation de 15,2 millions d’euros pour un investissement global de 35,7 millions d’euros du Programme d’Investissements d’Avenir (PIA). Un programme lancé en 2009 par l’Etat afin de permettre le financement d’actifs rentables et d’infrastructures de recherche et d’innovation et dont la gestion de 4 des 5 axes stratégiques a été confiée à l’ADEME.

http://www.largus.fr/actualite-automobile/vers-un-allegement-du-poids-des-voitures-a-lhorizon-2020-2526370.html

Par

En réponse à mdb92

@pechtoc leur but est de l'homologuer pour la route, évidemment avec tous les gadgets sécuritaires elle ne pèsera plus 375kg ce que g dit, mais même si elle passe de 1000km à 500km d’autonomie c quand même intéressant. En même temps si c pour nous faire rouler à 30km/h en ville et 90 sur autoroute est ce bien utile d'avoir du esp etc...? pour moi des bons gros freins à disque suffisent et dans un VE/hybride il y a la re-génération moteur qui sert de frein, mais c un autre débat.

Tout ça pour dire qu'il y a de + en + d'alternatives au full thermique ne serait ce qu'avec l'hybride plug in, le diesel "usine à gaz" a fait son temps, et les mesures anti pollutions deviennent ridicules à force de ne pas prendre le problème par le bon bout, interdiction pure et simple du full thermique (sauf pour les pro et encore ça dépend lesquels) qui n'a plus aucun sens économique,environnemental, ou santé, c du gaspillage organisé... on voit bien qu'on arrive doucement mais surement à cette mesure et que ça va nous obliger à changer 2 fois de voiture au lieu d'1 (je pense que c calculé), car les voitures vendues aujourd'hui seront obsolètes dans 2 ou 3 ans seulement, avec le risque de ne plus pouvoir les utiliser en ville... mais ce n'est que mon humble avis.

   

Le tout électrique peut réduire les émissions sur autoroute, mais pas l'hybride vu que le moteur électrique est généralement coupé à de telle vitesse. Et c'est surtout inutile de l'utiliser dans les conditions qui lui sont défavorables. En ville par contre l'électrique a tout son sens. Passer tous les transports publiques à l'électrique, voir les taxis en même temps, ce serait déjà un grand pas.

Par

Quel beau gouvernement que nous avons la... Liberticides au plus au point. Et surtout niveau économie zero pointé. Bravo.

Par §rid648KR

Si les véhicules ou transport routière n'es pas souhaité, très bien. Dans ce cas, dit le et ferme les concessionnaires, garagistes, etc. Comme ça il n'y a pas d’ambigüité. Vous le classe politique, vous été en train de mettre en place tout les point clé pré-révolution Française. Quand le moment arrive, vous allez tous être responsable et jugé devant le peuple comme telle! Comme le classe noble été viré dans le histoire avec le fin du roi, bientôt vous le classe politique va trouvé le fin! Il faut que vous allez tous cherché un vrais boulot en lieu de prétendre d’occupé de nous avec NOTRE argent! Juste dommage qu'ici il n'y a pas un être avec les convictions de Vladimir Putin, mémé s'il a son défauts. Au moins ces autoroutes va être nationalisé et l'argent bien rentre dans NOS trésors et celle de vos copains!

Par §rid648KR

En réponse à §rid648KR

Si les véhicules ou transport routière n'es pas souhaité, très bien. Dans ce cas, dit le et ferme les concessionnaires, garagistes, etc. Comme ça il n'y a pas d’ambigüité. Vous le classe politique, vous été en train de mettre en place tout les point clé pré-révolution Française. Quand le moment arrive, vous allez tous être responsable et jugé devant le peuple comme telle! Comme le classe noble été viré dans le histoire avec le fin du roi, bientôt vous le classe politique va trouvé le fin! Il faut que vous allez tous cherché un vrais boulot en lieu de prétendre d’occupé de nous avec NOTRE argent! Juste dommage qu'ici il n'y a pas un être avec les convictions de Vladimir Putin, mémé s'il a son défauts. Au moins ces autoroutes va être nationalisé et l'argent bien rentre dans NOS trésors et celle de vos copains!

   

"...et 'pas' celle de vos copains!........"

Par §rid648KR

Sans blague, pourquoi pas le 50km/h, comme ça vous pouvez passé les velo's dans les autoroutes, rocades et 4xvoies aussi? Vous ete un bande de nul et j'attende bien la prochaine élections pour vous viré!

Par §Gui752hX

ca serait pas aussi pour faire marcher les radars qu'on rencontre durant la traversee de Valence?...

Par §Ars881XR

La meuf sait même pas envoyée un tweet à Barack en anglais et elle veut descendre la vitesse à 90. Tchip, vas-y elle aussi faut la sortir d'urgence de son poste.

Par

je suis d' accord avec ségo. 90kmh est suffisant.

c'est une excellente mesure.

Par §cha482zp

Je n'ose pas imaginer ce qu'on aurait vécu si cette bonne femme était devenue présidente ! Un tel acharnement à se mettre en valeur partout où elle passe , une telle prétention de tout régenter me fait dire qu'on a frisé la catastrophe et qu'avec le deuxième de cet ancien ménage de Schtroumpfs on échappe au pire p

Par §De 471tj

En réponse à §win731Ay

pardon correction du premier paragraphe :

- impact nul dans les bouchon, mais limitation de leur importance en fluidifiant mieux le traffic.

Désolé

   

Sur certains bout d'autoroute en Suisse, il y a un feux sur la bande d'arrêt d'urgence. Quand ça bouchonne, tu peux utiliser la bande d'arrêt d'urgence....

L'avantage d'avoir une vignette au lieu de péages, le trafic est plus fluide...

Par

En réponse à jldamiens

je suis d' accord avec ségo. 90kmh est suffisant.

c'est une excellente mesure.

   

non 90 c est encore trop élevé comme vitesse!!!

moi je mettrai 50 sur autoroute et 25 en agglo et 40 sur route...

n importe quoi !!!

ras le bol d être la vache a lait...

le gouvernement s en tape de notre sécurité ....ce qu il veut c est faire du blé sur notre dos avec leur radars de m....

Par §win731Ay

En réponse à §De 471tj

Sur certains bout d'autoroute en Suisse, il y a un feux sur la bande d'arrêt d'urgence. Quand ça bouchonne, tu peux utiliser la bande d'arrêt d'urgence....

L'avantage d'avoir une vignette au lieu de péages, le trafic est plus fluide...

   

Merci pour l'info, je trouve que c'est une preuve de bon sens aussi.

Pour en revenir à cette possible mesure (effet d'annonce pour le moment), il y a effectivement des portions limitées à 90 ou 110. A la base, ça devait être pour je pense limiter les risques d'accident à cause du traffic qui s'intensifie forcément aux abords des villes contournées et aussi à cause de la densification des bretelles. Plutôt logique...

Maintenant, on en est presque réduit à dire que la vitesse pollue...

Déjà qu'on nous lobotomise à coups de "la vitesse tue" (en partie vrai néanmoins car c'est un facteur aggravant)... mais en soit, la lutte contre la pollution n'est pas gagnée si on s'attaque à la vitesse.

Des mesures pour fluidifier le traffic et donc "diluer" les émissions doivent aussi être prises. Comme celles que tu as cité, la modulation de la vitesse selon les conditions de circulation (et pas que liées à la météo)... Et ce, à l'échelle Européenne car jusqu'à preuve du contraire, rien ne permet d'affirmer que les "nuagess de particules" dont parlent ces élus sont liés qu'au traffic et aux bouchons "du coin"...

On est plus au temps où on nous avait pris pour des cons avec le Nuage de Tchernobyl qui avait contourné les frontières... l'aérologie est un facteur très important qui met à mal le postulat comme quoi c'est un souci local.

Bref, en faisant ça, on verrait l'impact d'une mesure plus intelligente de régulation du traffic sur les émissions et concentrations de particules. M'est avis qu'on aurait vite un surprise de taille... l'automobile, tellement facile à taxer, contraindre, évincer... ne serait pas forcément LE premier contributeur aux émissions de particules et à leur concentration...

Voilà mon avis :)

Par §cac664ya

En réponse à §De 471tj

Sur certains bout d'autoroute en Suisse, il y a un feux sur la bande d'arrêt d'urgence. Quand ça bouchonne, tu peux utiliser la bande d'arrêt d'urgence....

L'avantage d'avoir une vignette au lieu de péages, le trafic est plus fluide...

   

Tu dois rouler à 4 heures du matin pour trouver que c'est fluide. L'autoroute suisse c'est le lieu typique où ça bouchonne pour un rien, où il y a des travaux tous les 5 km, où les gens ne lâchent JAMAIS la voie de gauche, etc...

Par

En réponse à mekinsy

Pour le coup ce ne sont pas des programmes destinés a rester à l'état de prototype, car l'objectif est de produire une voiture consommant seulement 2 litres au 100 sur une voiture de classe B d'ici 2020 accessible financièrement au citoyen lambda (en prenant en compte la nouvelle norme plus sévere en matiere de mesure de la consommation appelée WLTP (pour Worldwide Harmonized Light Duty Test Procedures)) :jap:

   

il y a eu dans le passé les programme eve chez renault et vera chez peugeot par ex.

Ces programmes permettent de démontrer ce que l'on peut faire.

Mais il faut rester réaliste, ce qui commande c'est la demande client. Sans cela point d'avancée réelle!

Tu peux réaliser une voiture à 2l/100 si elle est moche et trop chère ce sera un flop, sauf si brutalement le prix du carburant passe à 5 euros le litre. J'ai 40 ans d'expérience dans ce milieu, j'ai aussi rèvé de solutions nobles mais c'est le client qui commande et surtout la bonne opportunité de commercialisation. Renault a sorti la r5gtl pile a la crise du pétrole, la demande était plus forte que l'offre.

Je l'ai déja écrit, le public est versatile. il veux la voiture qui lui plait pour des raisons différentes au moment ou il le souhaite!

Par

A Berlin, TOUTES les autoroutes urbaines sont a 80, tout le monde respecte, et y a aucun radar fixe

On parle d autoroutes URBAINES, une fois dans le Brandenbourg, on est à 120, personne n'en meurt, je suis pour, a cause du bruit des vehicules entre 120 et 80, aussi, la nuit, de 22h à 6h, les zones 50 sont á 30 km/h dans tout le centre!

Et là, j'ai déjà vu du flash mobile contrôler Torstrasse, plein centre, à 22h30!

Par §fre786Li

Le titre de l'article est racoleur et vachement trompeur, ça donne l'impression que la vitesse veut être limitée sur toutes les autoroutes, alors qu'on ne parle que de certaines portions qui sont en centre villes...

Par §tch030YK

En réponse à §Min848jQ

Qu'ils interdisent déjà cette portion aux poids lourds pour commencer, une limitation à 110 est largement suffisante, pourquoi pas une limite à 90 les jours de grands départs, de toute façon à roule en accordéon entre 70 et 0 ...

   

j'ai du mal comprendre. Vous voulez interdire l'autoroute de Valence aux camions??? Parce que si c'et ça, vous irez acheté vos fruits et légumes direct chez les producteurs vu que les camions ne pourront plus livrer. Pourquoi ne pas développer le ferroutage avec une compagnie sérieuse genre pas la sncf?

Par §ser441FI

90 sur autoroute , plus tâche tu meurs ! .

Payer pour rouler à 90 , il n'y aura plus personne qui les empruntera , moi le premier .

Autant se taper le bouchons et économiser plusieurs dizaines d'euros .

Par §Thi146JG

Pour limiter la pollution, arreter de taxer les automobilistes. Les pouvoirs publics... laissez les constructeurs automobiles developper la voiture thermique hydrogėne a trės basse consommation et on en parle plus. Les pouvoirs publics ne connaissent en rien a la passion automobiles; les vehicules electriques sont des produits trės polluants a la realisation et au recyclage.

au sujet des nombreux accidents sur notre territoire, tout est relatif. Le flux de vehicules a augmenté, les infrastuctures de nos departementales sont très degradées, et pour en finir des centaines de ralentisseurs hors normes très dangeureux qui fragilise les trains avant de nos vehicules.Merci de reflechir avant d agir

 

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