Commentaires - Vidéo : Battle Nissan GTR, Porsche GT2, GT3 RS, NSX, et Ferrari Challenge

Forza Nippon

Je paris sur un pourrissage porschite/gtrist... il y en a qui on que ça a foutre de debattre indefiniment sur des trucs inutiles...

Encore un exemple d'impartialité à la japonaise, faites faire le meme test par des anglais et vous verrez la différence!!!

Elle à peut être le meilleur chrono mais elle est trop imposante pour dépasser les autres cette grosse truie :lol: elle termine 3 ème...

Honda va avoir du boulot pour faire aussi bien que la NSX-R. Il me semble qu'elle n'a que 280 Chevaux et contre ces bêtes de course elle résiste encore très bien par rapport à son age. On peut se demander si l'automobile a vraiment fait des progrets ces dix dernières années.

La NSX-R a des pneus semi slick afin de pouvoir rivaliser, et cela est precisé dans la présantation des véhicules avant le départ....

ah oui, j'oubliais c'est la voiture que Mr Tsuchiya-san a préparé lui même, suspensions modifié ... je me demande d'ailleurs si ce n'est pas sa voiture ?... Donc voilà pour ceux qui douterait de l'objectivité de ce battle...

tres tres subjectif!!!!!!!!regardez comment ils attaquent en NSX et en GTR!!!!

Oui effectivement mais il y a peut-être aussi le fait que ce soit des japonais qui conduisent et que la GTR ainsi que la NSX-R soient les seuls voitures à volant à gauche du préparatif (ça doit quand même jouer un certain rôle je pense...). Quoi qu'il en soit, cette GTR a l'air bien loin de ce qu'elle annonce même si c'est face à des voitures plus typées piste, elle prétendait quand même les enfoncer (via le chrono du Nurb, celui de Top Gear etc...).Donc pour moi la GTR est cool pour les temps mais une fois qu'on a pas toute la piste pour faire un time attack ben elle est pas si géniale que ça...

Best motoring non ??? Question credibilite on repassera :) ils sont plus que reputes pour leur non impartialite envers les vehicules europeens (la facon dont ils les conduisent le montre de facon notoire d'ailleurs). Enfin une video qui sert a rien quoi :ange:

La 360 Modena qui devance la 997 GT3 RS, RIDICULE. La GTR plus d'une seconde devant la  997 GT2, putain comment peut on croire a un truc pareil, ils prennent vraiment les gens pour des cons, le pire c'est que chez certains ca marche.

"La 360 Modena qui devance la 997 GT3 RS, RIDICULE. La GTR plus d'une seconde devant la  997 GT2, putain comment peut on croire a un truc pareil, ils prennent vraiment les gens pour des cons, le pire c'est que chez certains ca marche." Merde une Toro Rosso a devancer une Ferrari un Mc Laren une BMW "putin comment peut on croire a un truc pareil, ils prennent vraiment les pour des cons, le pire c'est que chez certains ca marche....." Dans une course, une voiture plus puissante ou plus performante  ne doit pas obligatoirement terminer devant une voiture moin performante... quelle que soit l'objectivité de la course. Si toute les Porsche été si exeptionelles, alors pourquoi les japonaises du GT300 en super GT nippon sont ils si souvent devant ces pseudos "invincible" de Porsche... N'importe quoi....  encore un pro porsche peut etre ?

il y a les pro prorsche, et les anti je dirais, c'est pas parsqu'il n'y crois pas qu'il est pro porsche ou anti nippon.. pk ce sentir autant attaquer alors qu'il ne dit rien de bien particulier...porsche fait des voiture extra, nissan a frapper un grand coup avec la gtr, et la nsx, c de notorieté publik kel ecrase ce qu'elle veut (et preparé encore plus) oé ok les japonnai fond gagné les japonais, oé....vous avez regarder c connerie demission française ou il fond tjr gagné la française alors quelle est merdique partou ailleur en europe? c'est la meme chose partout alors arreter de faire les outré c'est comme ça et ça va pa revolutionné la monde...

Dans une course, une voiture plus puissante ou plus performante  ne doit pas obligatoirement terminer devant une voiture moin performante... quelle que soit l'objectivité de la course. Si toute les Porsche été si exeptionelles, alors pourquoi les japonaises du GT300 en super GT nippon sont ils si souvent devant ces pseudos "invincible" de Porsche... N'importe quoi....  encore un pro porsche peut etre ? posté par nihon - 2008-09-17@15:02 Mais ou sont les japonaises dans les courses europeennes ??? s'ils etaient surpuissant on les verrait souvent au Mans. Moi je vois pas grand chose :lol: et les reglementations tu peux faire ce que tu veux avec pour favoriser certains constructeurs et pas d'autres ;) Quand au monsieur qui souligne le faites que la 360 stradale et equivalent a une GT2 il y a bien raison car le chassis est plus moderne et environ le meme poids ... Enfin bon une video de Best Piporing reste sans interet car completement organise pour que les japonaises gagnent (on parlera pas des temps qu'ils font au nurburgring a mourir de rire  aussi)

Et on essaie de nous faire croire que la Nsx-R fait 280 ch,elle doit taper dans les 420ch.:ange:Et bravo à la partialité des japonais,on laisse évidemment la GT-R passer.:bien:

Ah ces japonais, toujours aussi objectifs ! Lol ! :D

Une ferrari challenge en boite mécanique, n'importe quoi ! et les pilotes n'ont pas du tout les mêmes trajectoires....impossible de comparer... Pour moi une NSX a aucune chance face a quelques unes de ces auto.

"alors pourquoi les japonaises du GT300 en super GT nippon sont ils si souvent devant ces pseudos "invincible" de Porsche... N'importe quoi....  encore un pro porsche peut etre ?" ====> tu ferais mieux de te taire, les GT300 japonaises sont développées par les constructeurs qui sont engagés dans cette catégorie, les Porsche sont d'initiatives privées, secundo, le règlement Super GT pénalise beaucoup les voitures étrangères. Ou sont les Japs en Europe et aux States ? Je ne vois qu'Honda-Acura, et toyota, le palmarès de Nissan en compet internationale est maigre.

Et bien, il y a des commentaires pour tout le monde... Pour les Porschistes, il est vrai que vos voitures sont tops (pas en esthétisme) mais en performances. Regardez par contre les prix... Perso, j'ai eu une Honda NSX durant 4 ans et c'était un immense plaisir de la conduire. Je vous rappelle que lorsqu'elle est sortie, en 1990, en Europe, lors des tests, elle était devant les Ferrari et les Porsche. Ce n'est pas pour rien que toute la presse parlait de 10 ans d'avance. Les européens ont à nouveau du soucis à se faire avec la prochaine NSX car ce sera mieux que la GT-R Allez, fantasmez bien sur vos voitures allemandes et rendez-vous sur le Ring en Allemagne pour un tour en-dessous des 7'35...

Je voudrais bien voir les détails du règlement qui montre que les voitures étrangères sont pénalisées, car j'imagine que tu l'as lu pour dire ça. Quant aux "les Porsche sont d'initiatives privées" c'est valable dans à peu près toutes les écuries du GT300...donc arguments à revoir. Quant à la présence des japonais en Europe je crois que beaucoup ont oublié l'ultra-domination de la Mazda 787B au Mans, virée ensuite comme une malpropre pour "avantage déloyal".... alors que les diesels eux sont toujours bienvenus. Question impartialité je crois que les japonais n'ont pas de leçons à reçevoir de notre part. Mais les japonais ne se sont pas découragés, avec la R390 chez Nissan, la GT One chez Toyota, et maintenant Dome. On ne voit pas les japonaises dans d'autres championnats pourquoi? Regardez simplement leur catalogue...ils n'ont rien de sportif qui se soit vendu chez nous (à part la 350Z qui brille pas mal en GT4 et sans doute bientôt la GTR, le reste style RX-7 ou Supra ont fait un flop), donc pas d'image ou de modèle à promouvoir et donc pas envie d'investir de l'argent pour une retombée minime. Point barre. :oui:

Et les européens dans les courses japonaises? Nulle part. Il y a pas que votre nombril dans le monde...

Notez que la GT-R est partie dernière... Quelle performance aurait-elle faite si elle n'avait pas été retardée par les beetle à gros cul? Le chrono est là pour nous le faire deviner. De toutes façons ses perfs ne sont plus à démontrer : les émissions anglaises l'ont fait un point c'est tout.

Quel belle daube cette gtr, ah les japonais.... mais qu'ils gardent leurs merdes et nous laissent nos belles allemandes ou italiennes!!!! point barre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

pour les grincheux , dans tous les tests ,américains,anglais également la gtr est devant.... je ne comprends pas bien l'attachement à une "marque" ,moi j'aime un engin,un véhicule, une machine, pas une marque , je trouve celà stérile si aujourd'hui Nissan fait mieux que Porsche tant mieux pour nous tous et si demain Porsche progresse ,ce sera formidable moi ,j'en ai rien a "......." d'avoir un porte-clef de marque ,juste le plaisir de rouler , de piloter (moto et voiture même plaisir et actuellement les japs proposent un rapport qualité prix inégalable ) En parlant du prix ,c'est assez drôle ces comparatifs oû l'on juge des engins avec une telle disparité de prix car pour rejoindre le prix d'une GT3RS il faut remettre 75000 euros de plus que la GTR ,avec cette différence de prix ,on peut se payer une bonne préparation(suspension,freinage,moteur) A quand un comparatif , prix égal?

C'est une farce ! Déjà la confrontation n'a pas débuter que la NSX vole le départ. :roll:  Ensuite elle bouchonne. La ficelle est un peu grosse. Il n'y a sans doute que les Japonais pour oser croire un brin au résultat final.:lol:

Ce qui est dommage c'est qu'il n'existe toujours pas d'équivalent européen, américain ou autre à Best Motoring.

Certe Best Motoring manque de crédibilité auprès de certains, mais ils font une chose qu'aucune autres émissions ne nous propose : du suspense qui nous donne envie de regarder jusqu'à la fin. Avouez quand même que le spectacle est là, et le systeme de grille inversée y est également pour beaucoup. Sans compter qu'il n'y a que les jap pour faire des duels en Touge :rs: (inoubliable battle entre une AE86 et une GTR !!!). Pour ce qui est de la compet, les japs du Super GT ont l'avantage sur les Européene car déveleppées au plus pret du réglement Super GT, qui est visiblement plus permissif que le reglement GT europeen. Si on se retourne vers le championnat LMS, que voit on ? Les Acura posent de gros problemes aux Porsches ! :jap:

c'est bidon cette video une nsx devant une GT3 RS enfin.... pour de ce qui est de la GTR cela ne m'etonne pas qu'elle fasse de bonne perf ( en restant dans le reel pas comme sur la video) car meme le PDG de renault-nissan avoue avoir faite cette voiture en copiant la concurrence la 911 turbo  qui reste pour moi mon missile . ben oui j'en ai une c'est pour ça

Tsukuba c'est un  circuit de kart, la NSX-R est la plus légère et bouchonne au final malgré toutes les attentions auxquelle elle a sans doute droit par son conducteur qui n'est pas un manche et ça se voit. Tsuchiya avoine avec. Sur un tel circuit une boîte comme celle de la GT-R fait gagner une demi seconde à une seconde sans soucis, on voit souvent que les autres ont des soucis à passer les vitesses de ci de là, la NSX-R n'y échappe pas. Quand à trainer une GT2 sur un tel circuit de kart le résultat était logique. Ce qui es tplus étonnant c'est la f360 qui est plus à l'aise que la GT3 RS ?!? D'ailleurs est ce vraiment une modena challenge ou un truc préparé "à la modena challenge" ? Enfin quelqu'un sait ce qui arrive à la nissan qui coupe tout à un moment donné ? Surchauffe ? :ddr:

"Quant aux "les Porsche sont d'initiatives privées" c'est valable dans à peu près toutes les écuries du GT300" ===>lol parce que tu crois que les Toyota et Subaru du GT300 sont d'initiatives privées ?

1) Pour rappel a tous les fans de competition de sushi, je tiens a rappeler qu'en GT300 les Porsches GT3 dominent carrement donc bon :) 2) comme dis plus hauts en GT300 ce sont bien des constructeurs qui sont engages alors que les autres vehicules europeens sont en prives 3) Best motoring est repute pour conduire de maniere tres forte les vehicules japonais tandis que les voitures europeennes ont le droit a un pilotage "coules" (d'ailleurs assez falgrant au vu des trajectoires). Enfin Best motoring c'est bon pour bercer les fans de japonais (on plus vulgairement s'astiquer le salsifis) 4) je crois que beaucoup ont oublié l'ultra-domination de la Mazda 787B au Mans, virée ensuite comme une malpropre pour "avantage déloyal".... alors que les diesels eux sont toujours bienvenus. Question impartialité je crois que les japonais n'ont pas de leçons à reçevoir de notre part. Rien n'interdit de venir avec un autre moteur pour montrer leur soit disant performances ... mais bon on peut attendre longtemps je pense :ange:  Franchement faut arreter de vos toucher avec vos japs c'est des caisses comme les autres mais alors de la a toucher a de la grosse sportives europeennes avec moins de chevaux et plus de poids ... Comme quoi malgre les lois physiques qui regisse le monde ils existent des utopistes ...

On peut aussi dire "Franchement faut arreter de vous toucher avec vos PORSCHES c'est des caisses comme les autres" :ange: Il ya et il y aura toujours des pro-truc et des anti-machins, pour ma part je serai toujours là pour défendre les jap. Pour l'histoire de la 787B, il faut se rappeler que suite à sa victoire, le moteur rotatif a été banni de l'épreuve ... surrement du fait qu'ils aient eut les boules qu'une jap ait remportée l'épreuve :p . Pour rappel, Honda épuipe bon nombre de monoplace et même quelques sportives de renom, mais bon je ne t'apprend rien Minus :wink:

Ca me rappelle la moto honda aux pistons non ronds, idem moteur revolutionnaire, crac interdit par la fédération sportive dans la foulée. :buzz:

Lol, ils ont mit le meilleur pilote dans la NSX c'est tout... Classement Reel serai: Ferrari Challenge GT2 GT3 RS Nissan NSX J'ai conduit toutes ces voitures sauf la nissan...mais avec le poids de la nissan, c'est plus une voiture d'autoroute a mon avis. Et la NSX ici doit etre bien montée, c'est pas la version de serie. La Challenge on dirai une F430 GT3... ca exploserai toutes les autres sans problème avec pilote égal. Les japs la ils ont gaché ce test vraiment...

Eric, la NSX que tu as conduite était-ce la NSX-R ? De plus comme précisé plus haut, elle était équipée de slick, contrairement à ses opposantes :jap:

c'est bien le voiture de keiichi tsuchiya la nsx . son chassis est preparer. il faut les dire les japonnaises sont performantes. mais je doute serieusement que la nsx puissent torcher de cette maniere les gt3 rs et gt2. mon avis sur cette video ? les pilote ne poussent pas les européennes dans leurs limites comme ils le font avc les japonnaises. et puis j'pense que ce circuit est trop sinueux pour liberer les 415 et 530 ch des porsches

re... qui plus est on as deja vu dans un bestmotoring une gt3 tourner plus vite que le gt3 rs sur cette video et un gt2 tourner en 1.03.3 . et puis on peut pas dire que les condition climatiquesdans lesquelle se deroule cette course  soient penalisantes...... regardez par vous meme sur www.fastestlaps.com

re... qui plus est on as deja vu dans un bestmotoring une gt3 tourner plus vite que le gt3 rs sur cette video et un gt2 tourner en 1.03.3 . et puis on peut pas dire que les condition climatiquesdans lesquelle se deroule cette course  soient penalisantes...... regardez par vous meme sur www.fastestlaps.com

Quelle merde cette emission, c'est vraiment du flan. De toute manière la Gtr est moins chère alors ça excuse tout. Un jour elle est au dessus de la enzo et lui met une praline, le lendemain elle se fait toler par une modena stradale, sur une autre video une lp640 la démolie mais bon y'a toujours l'excuse du prix, sur route elle est a peine au dessus de la r8,  c'est à n'y rien comprendre...  enfin bon, la veyron c quand meme de la merde à coté hein? Ralala, heureusement que la VSpec qui sortira en 2043 va tout défoncer ! faut arreter dragon ball z. Les japs font les meilleures caisses et sont les meilleurs pilotes c bien connu, vous avez pas vu en F1 comment ils défoncent tout Honda etToyota? Pourtant Toyota, le plus gros budget F1.... Non, c'est vrai faut leur laisser le drift quand meme: c'est joli, et après??? pas très efficace tout ça...  Y'a pas à chier, ils sont quand meme bien au dessus en moto pck à part ducati, personne peut se la mettre contre eux.

Ahhh notre fameux DrDestin frustré de la vie !!! N'oublies pas de citer la 787B au Mans et la présence de Acura en ALMS pour ne citer qu'eux :wink:. Certains croient comme toi que si une voiture est meilleure dans une condition, elle l'est dans toutes les autres, or entre une route de col et une autoroute, les caractéristiques d'une voiture pour etre la meilleure sont totalement différents. A ton avis pourquoi existe t-il une infinité de réglages sur une F1 ? Quand au drift, tu ne sembles vraiment rien connaitre au sujet hormi le fameux mais néanmoins contreversé F&F tokyo drift. :jap:

Déjà la GTr est une caisse de circuit apparament et pas une voiture de rallye que je sache, alors pkoi tu la ramène? Mon pauvre, déjà les consoles je laisse ça aux droles dans ton genre, quand au drift à part pour le spectacle, sur piste ça n'a absolument aucun interet. Quand aux voitures dont tu me parle elles sont tout sauf de série alors... Ta 787B elle a fait gagner un japonais 1 fois en tout et pour tout y'a 20 ans, pas de quoi péter des briques. Je te parlais de F1 pour répondre aux frustrés de pas faire partie des jaunes d'arreter de croire que les japonais écrasent tout le monde en matière de moteur et de pilotage alors la ramène pas et retourne te toucher avec ta GTr en poster sur le mur de ta chambre. Tu m'as pas parlé de ta Vspec qui n'est pas encore sortie (sortira t'elle un jour???) et qui fait du 0 à 100 en 0.5 sec?? ..

bande de connard

Je la ramene pour te dire que route de col ne veut pas forcement dire rallye, et que c'est sur ce terrain de jeu où est né le drift avec ces pilotes qui voulaient toujours aller plus vite au point d'user et abuser du sur-virage pour ressortir plus vite d'un virage, donc la meilleure maniere pour toi de dire que le drift ca sert à rien, va donc affronter Mr Tsuchiya et seulement après tu pourra dire ce que tu veux sur le drift! Ensuite pourquoi me parles tu de consoles ? C'est en rapport à la GT-R ? Et bien dans ce cas les pilotes de F1 sont de vrais gamins :ange:. Je te donnes entierement raison que les voitures dont je te parles ne sont pas de série ... puisque c'est de la competition. Et pour la 787B, tu devrai bien savoir depuis le temps qu'on en parle que la FIA a interdit cette technologie depuis la victoire de mazda, et pour info le Mans a également été gagné par une autre team Jap ... sur Audi en 1991. Pour ton plus grand plaisir je continuerai à me lever et à te répondre tant que tu racontera n'importe quoi, mais en attendant que tu me réponde je vais aller me coucher devant mon grand poster de Krusty :coolfuck:

Eric, la NSX que tu as conduite était-ce la NSX-R ? De plus comme précisé plus haut, elle était équipée de slick, contrairement à ses opposantes :jap: posté par Spec R - 2008-09-24@09:56 Salut le fan de sushi :D  Plus les autres modifications dont ils ne parlent jamais (je crois qu'ils prennent peu de caisse japonaises d'origine) + les trajectoires dignes d'un gamin de 15 ans c'est sur que on appel ca du combat a la loyal :ange: Et venait pas dire le contraire c'est assez renomme pour leur manque d'objectivite (meme la video le montre). Quand a ton histoire du Mans, ils ont une victoire c'est bien mais bon sois disant les meilleurs motoristes du monde (desole faut bien que je taquine:lol:) ne sont pas a meme de faire un moteur a combustion interne normalement constitue ?? Troublant non :lol:.  Enfin la GT-R c'est leur nouvelle icone,ils ne peuvent pas se permettre de montre une GT2 qui torpille la sumomobile ... Enfin ca ameliore jamais votre image de parler su des videos Best Motoring ca je peux vous le garantir ...

+1 Antifandegtr, +1 pour le poster de krusty aussi. par contre pour le reste, les japonais ont gagnés 2 fois dont une avec une audi...ok je suis impréssionné...  en + tu as bien appris ta leçon sur internet. ok je le savais pas mais je fais pas mon expert en sortant des trucs lus sur wikipédia 2 minutes avant. Quand aux comparatifs, ils se font sur circuit, donc je parle de pilotes de circuit et non de drifters, et là les japonais.. je les vois plus. Après en moto, là ok je respecte grave (vive Honda) meme si je préfère encore une fois les italiennes (1098 et MV). Pour info, la gt2 accélère + vite que la GTr aussi (lu sur le nouveau sport auto spécial accélération).

@ Anti Fan de GT-R Lob : dans toutes réponses je n'ai que trés rarement évoqué les vidéos de Best Motoring, mais je te l'accorde, ils manquent cruellement d'objectivité envers les autres nationalités, mais c'est un phénomène qui n'est pas nouveau, dont certains presses francaises pour ne pas les citer. Honnetement la principale raison pour laquelle je reharde ces vidéos c'est pour le show plus qu'autre chose. Pour le Mans, que penses tu d'autoriser et d'avoir favoriser les mazout alors que les rotatifs sont purement bannis ? Si j'étais à la place de mazda je serai quand meme bien dégouté. Sinon je peux citer également les Nissan R390 et Toyota GT-One, qui malgré qu'elles n'ont pas gagnées, s'en tirent plutot honorablement. Quand en F1, il est en effet plutot etrange qu'il s'agit d'une des rares disciplines où les jap ont du mal à s'imposer car sinon les champ-car sont motorisés par Honda. En toutes objectivité, les jap, européens et US sont à peu pret sur un pied d'égalité, mais si je dis Japan Powaaa et Honda powaaa, c'est mon coté pro-jap et taliban qui parle :p . Chacun ses gouts, c'est ca aussi la passion auto, mais cela ne m'empeche pas d'apprécier les qualités d'autres autos :wink:. @ DrDestin : je préfère me renseigner 2min avant sur le net plutot que de raconter n'importe quoi pour éviter de dire n'importe quoi. Pour le comparatif, tu as toi même évoquer le duel GT-R Vs R8, qui s'est déroulé ... sur une route de col. PS: restons peace :jap:

Oui mais bon ils peuvent venir rien n'empeche au Mans. Sinon pour le diesel Honda ce debrouille pas trop mal (j'ai le 2.2l I-CDTi) bon la voiture c'est autre chose (plastique qui marque, chassis bof a mon gout etc) mais le moteur est vraiment silencieux,performantes bon pour la conso je peux pas dire je roule trop fort. Je dis pas ne pas apprecie chaque nationalite (y a toujours des voitures qui nous font flasher) mais bon je suis plus que soule par cette mentalite GTRiste ( on la retrouve de temps a autre avec Honda aussi) et j'applique juste la meme recette que ces personnes( mais peu remarque je suis juste une vulgaire copie d'eux). Enfin bref ...

Depuis le temps qu'on joute verbalement, je sais trés bien que tu n'a rien contre tel ou tel marque, tu as justes tes préférences comme tout le monde, mais ce que tu ne peux supporter ce sont les talibans qui n'ont pas d'ouverture d'esprit :jap:... tient, Nissan vient de démentir l'annonce de Porsche, ca va encore fighter :ddr:

Oui je sais pour toi ca change, je suis la pour tenir tete sur le dementi qui ne prouve rien a mon gout. Enfin bon je vois mal Nissan dire que Porsche a raison (y a des rumeurs qui traine que la version du nurb serait donne a 650ch au vilo). Enfin wait and see on aura un jour ou l'autre la verite

Il em semble que les antijaps oublient la victoire ecrasante la Mazda 787B au mans en 1991, comme dit plus haut (a la suite de ca, les autres constructeurs ont fait pression sur laFIA pour faire interdire le rotary au Mans), mais aussi les Toyota 88C Minolta et Nissan R89 et R92CP, qui ont des performances qui peuvent les faire rivaliser avec les Audi R12LM... Je suis pas pro-jap, mais faut arreter le delire maintenant :roll:

c'est bien, une pauvre victoire il y a 18 ans, tu nous impressione avec ton savoir à la wiki.

quand je pense la première porsche a été faite sur une base de  coccinelle amélioré et que  Audi ça s' appelait auto union  au début , et c' était des voitures bas de gamme aussi, je suis PTDR:ptdr: mais c'est vrai mazda a gagné les 24 heures du mans en une seule participation( c'est du jamais vu depuis ) avec la fameuse 747B à moteur rotatif  , on l' a  fait viré du plateau vite fait car les européens ont chialer comme des bébés.:ouin: mais quand Audi écrase tout le monde avec ses TDI boosté à mort  c'est marrant plus personne n' ouvre sa gueule  parce que c'est occidental et blanc.