Commentaires - RN20 : quand les radars de feux multiplient les accidents par deux

Les faits sont là, 2 fois plus d'accidents, mais la sécurité routiere dit non?

c'est aussi le cas pour les autres radars.

Les faits!? Si la sécurité routière s'en préoccupait, ça se saurait!!!

Les fait n'influent jamais sur la propagande...

La répression routière (et non la sécurité routière) est là pour nous faire cracher au bassinet et non garantir une meilleure sécurité sur la route.

et pourquoi ne pas tout simplement supprimer ces radars de feux ridicules plutôt que d'installer ces panneaux minables?

la solution ne serait-elle tout simplement de supprimer les flashs?

car il me semble que les derniers radars n'en ont plus besoin.

Non mas vous comprenez c'est pour votre "sécurité" .....

Voilà encore un pitoyable exemple de ce qu'est devenu "sécurité" routière !

Qu'on arrête cette mascarade, au moins lui donnant un autre nom..."la répression routière" par exemple.

je vais ouvrir une carrosserie a chaque radar de feu rouge...

Les gens sont chiant dès qu'ils voient un panneau radar ils freinent comme des tarés! près de chez moi il y en a un vitesse limitée à 90km/h et les gens passent à 50

Quelles immondes boites à fiente ces radars de feux.

Obligé de serrer les fesses et prier Jésus pour pas que le feux passe au orange au moment précis ou le véhicule franchi la ligne.

Utilité ? Zéro. La preuve, ça génère même plus d'accident qu'avant.

Ah, la joie de vivre dans ce pays.

On a tellement peur de mourir qu'on en oublie de vivre. Et derrière, d'autres se remplissent les poches.

Ce qui est grave surtout, c'est le manque de vigilance au volant.

Percuté quelqu'un parce qu'il pile (surtout a l'approche d'un feu), c'est un défaut de maitrise de son véhicule !!!

Le radar n'est pas du TOUT EN CAUSE !!!!

Que se passerait il si un gamin traverser la route ?

Et bien a mon avis, les dégats ne seraient pas que matériel !

Je suis loin, tres tres loin de défendre les Radars (notamment ceux de vitesses) mais pour les radars de feux je trouve que c'est utile et que c'est bien ! Tout les feux devraient etre équipées de radar !

Ca ne me dérange pas le moins du monde.

Il te flash que quand tu passes au rouge et uniquement quand tu passes au rouge.

en respectant les feux, les distances, pas de soucis

Ben y suffit de passer le feu à 120 à l'heure, donc il à pas le temps de passer au rouge, c'est si simple, et ça permet de garder ses points...

Ok, je sort.

C'est de l'ironie, au cas où on voudrait me poursuivre.

Quoique, un peu de stupidité mérite d'être partagé (la France en regorge)

Idem à Louveciennes. Un véritable danger. C'est un radar feu rouge "roulette russe".

Le pire que j'ai vu parmi les multiples accidents, c'était il y a un mois. Une Mercedes Classe C break toute neuve se faire défoncer le c** par un autocar. Ca a du lui faire tout drôle. Le pire c'est qu'il a du se faire flasher vu qu'il a été propulsé 30 mètres plus loin.

Sans être parano, j'ai l'impression que l'orange dure moins longtemps sur les feux équipés de radar.

Il me semble qu'ils flashent à l'orange. A confirmer.

Ce qui oblige de tout façon à piler à l'orange, alors si quelqu'un suit de trop près...

Le code de la route "tolère" de griller l'orange si le mec qui suit est trop près pour pouvoir piler.

En cas de réflexe, quand on sait qu'on risque la prune et la lourde perte de points, combien pilent et se font donc défoncer le derrière ?

certain passe tellement vite qui te flash comme l’éclair...dans le même instant a Renne l’enveloppe est affranchie pour arrivé chez toi..

http://www.wat.tv/video/payez-ses-impots-ave-vache-4zbgv_4zbfd_.html

reste plus a faire ton chèque...

bon bah vue que tu traduis parfaitement le fond de ma pensée, nul besoins d en rajouter.

http://live.landrover-me.com/2013/04/04/new-range-rover-sport-enhanced-efficiency-drives-improved-sustainability/

le radar de feu est bien plus utile que le radar de vitesse. Si les accidents se multiplient à l'abord de ces feux, ce ne sont pas le feux mais les conducteurs à remettre en question. Pourquoi coller le véhicule qui vous précède ? Pourquoi vouloir se dire que le véhicule que vous suivez va faire comme vous ? il n'y a aucun facteur probant permettant de deviner la conduite... La notion d'anticipation entre en jeu, et en voiture ou tout autre moyen de transport, on prend ses distances, point. Si on rentre dans le cul d'un autre véhicule, c'est qu'on était trop près de lui... Difficile pour certains de comprendre cela, c'est malheureux. J'ai été victime de ce genre de conducteur collant, j'étais en deux roues et celui-ci m'est rentré dedans... Le plus marrant, c'est que cette personne pensait avoir raison car j'ai freiné trop fort selon elle! Nous avons fini au poste de police car le monsieur ne voulait pas remplir de constat, un.agent de police lui a rappelé le code de la route, et tout est rentré dans l'ordre. Faudrait il faire passer le code régulièrement pour rester à jour des règles de conduite sur la route ??? Vu certains commentaires, c'est une idée à creuser?!

croisant ce très cher feu tout les matins et tout les soirs, j'aimerai préciser quelques détails sur les raisons de pourquoi ce feux en particulier oblige les gens a freiner.

- tout d'abord, il est sur une route nationale limitée a 70, alors passer de 70 a 0 est forcément plus difficile que de 50 a 0.

- de plus, ce feux dure relativement peu de temps dans la mesure ou la n20 est une artère sur fréquentée de l'île de France. déjà qu'on surcharge une nationale en y mettant des feux, ceux ci sont trop court ..

Ces feux sont une véritable connerie, déjà leur déclenchement est beaucoup trop rapide (ils se déclenchent à l'instant même ou le feu orange s'éteint), autrement dit, vous avez vu le feu orange mais si le cul de votre bagnole le voit rouge, c'est finit pour vous ! De plus j'ai l'impression que l'orange dure moins longtemps également...

Je me suis fais avoir sur Montpellier, et je savais pourtant pertinemment qu'il y avait un radar à ce feu, c'est pour dire !

On ne sait pas si l'on doit freiner ou accélérer pour passer..

7 ans de permis + de 30 000Km/an, et absolument aucun accrochage ou éraflure avec mes voitures...

Il suffirait peut être d'allonger la durée du feux orange voir même mettre un compteur indiquant quand le feu va passer au rouge, ça évitera les stressé du bulbe de piler comme des idiots de peur de se faire flasher.

Eh bien non, même en passant tous les jours, tu n'as pas vu que le feu se trouve dans une zone à 50km/h (dans les deux sens d'ailleurs).

Il est vrai que dans le sens Province-Paris, la limitation arrive seulement 100m avant le feu (Panneau entrée de Linas)

C'est d'ailleurs pour cela que le feu orange (jaune) semble trop court, car il ne dure que 3 secondes au lieu de 5 seconces si le feu avait été en zone 70 (100m avant).

Ils peuvent pas mettre un compte à rebour pour dire quand le feu va passer au rouge ? et de même pour dire quand il va passer au vert tant qu'on y est

Tu y crois sincèrement à ce que tu dis? Le radar est en cause, dans la mesure où s'il n'y en avait pas, l'automobiliste passerait à l'orange, ce qui n'est pas interdit.

Le comparer à un enfant qui traverse n'est pas approprié : ce genre de situation est soit prévisible (proximité école, heure de sortie...) soit totalement imprévisible et dans ce cas là il y a accident corporel.

Parce qu'évidemment, on a beau rouler à 30 à l'heure, si le gamin déboule devant le pare-choc, ca fait mal.

Ce que je veux souligner, c'est que le radar de feu lui est totalement prévisible, et c'est bien ce qui le rend dangeureux : l'automobiliste a le regard fixé sur le tricolore, ne regarde rien d'autre, par peur de se faire flasher. Tout ceci au mépris total du code de la route et de la vraie sécurité routière, qui voudraient qu'on jette un coup d'oeil au feu pour vérifier, et surtut qu'on surveille l'intersection et son rétro pour parer à tout éventualité.

Les chiffes sont là, et encore une fois ils montrent l'inefficacité réelle de tels dispositifs. Et il se trouve encore des personnes pour les justifier. Ouvre les yeux l'ami, ce n'est pas en faisant de la représsion qu'on éduque correctement une population, bien au contraire.

Mais former des moniteurs, réviser les programmes du permis/code, multiplier les stages de prévention et de conduite, et troquer l'ensemble du parc radar contre d'éventuelles caméras dans les zones vraiment dangeureuses (zone piétonne fréquentée, centre-ville, etc...) afin d'avoir des flagrants délits de comportements dangeureux; tout ça coûte des sous. Alors on tape, ça ça rapporte.

Merci au gouvernement, à notre cher ministère de l'intérieur, et à toutes les assos qui cautionnent des pratiques douteuses sous des prétextes encore plus vaseux.

tout à fait d'accord. à ce feu là, une amie en Saxo s'est arrêtée au feu derrière un gars en 5008 qui lui même avait pilé pour s'arrêter. elle, elle respectait la distance de sécurité donc pas de souci... sauf qu'une C5 derrière elle lui est rentré dedans et l'a projetée dans le 5008...

bilan, une hernie pendant 1 mois, des équimauses, une Saxo pulvérisée devant et derrière... une C5 à la casse et un 5008 bien amoché...

si les gens respectaient vraiment les distances de sécurité, il n'y aurait pas d'accident aux feux...

Même commentaire que le précédent. Si quelqu'un pile devant toi en ville, il y a des chances que tu finisses le capot dans son coffre, et ce malgré la prétendue distance de sécurité.

Nous connaissons tous le traffic urbain et sa densité, nous connaissons tous les dangers potentiels liés à cette densité, ne viens pas me dire que lorsque tu piles pour un feu orange et te fait rentrer dedans, c'est la faute du mec derrière.

L'orange est là pour signaler le passage au rouge, et donc arrêt obligatoire si celui-ci peut se faire en toute sécurité. Sinon tu passes. Et c'est sur cette nuance que l'etat compte, et que beaucoup de conducteurs ne saisissent pas.

Tu piles à l'orange ? Mauvais comportement, s'il pleut ou si la chaussée est glissante, et en fonction de ta voitre etc... tu te retrouves arrêté en plein milieu de l'intersection. Et si tu arrives à t'arrêter à temps, ce ne sera pas forcément le cas de la voiture qui te suit.

Je passe très souvent à ces feux de la N20 et il faut quand meme bien avouer que c'est ma hantise de me faire emboutir à cet endroit.

Si l'on est pas assez vite genre 40-50 km/h tout le monde vous colle au cul et si on est trop vite genre à 70km/h il faut piler. Bref je ne sais jamais comment aborder cet endroit...

Oh puis taisez-vous. C'est pour notre sécurité bien entendu.

Pour faire court, je ne pile jamais à l'orange. Pour information, et selon les conditions, l'arrêt à l'orange est obligatoire. Cela peut te valoir une amende de 22euros. Je tinvite à consulter le code de la route pour plus d'informations. De plus, regardes bien comment fonctionne un radar de feu. Un détecteur avant le feu et un détecteur après le feu. Si ton véhicule passe sur le premier détecteur alors que le feu est rouge et que tu passes le second détecteur, c'est que tu as grillé le feu. Si ton véhicule passe à l'orange sur le premier détecteur et que le feu est rouge au passage sur le second, pas de flash. Le radar de feu fonctionne comme cela. Du moment que l'on connaît le fonctionnement, plus de souci. Il y a un radar de feu sur mon trajet quotidien, je ne me suis jamais fait flasher malgré certains passages à l'orange, et que je ne peux m'arrêter alors qu'un connard me colle. Et pour information, le connard ne recevra pas d'amende si le rardar s'est déclenché à son passage, car il y aura deux véhicules sur la photo... Conclusion, je regarde dans mon rétro avant de piler, quelle que soit la densité du trafic. Tes arguments me font donc rire.

Deja ,mettre un pv pour quelqun qui passe a l orange devrait etre interdit car on ne sait jamais quand il va passer a l orange ,de plus il me semble avoir appri (a l auto ecole il y a 15 ans)que lorsque le feu passe a l orange alors qu on est a quelques metres ,par securite il ne faut pas piller mais passer .

Maintenant avec les radars feux rouge ,je roule effectivement plus doucement a l approche du feu ,mais au moment de le passer ,par instinc de preservation de mon argent je met un coup d accelerateur , mais quelquefois ce foutu feu passe a l orange alors que je commence a m engager ,et la par reflex je met un tres gros coup d accelerateur !

Quel securite apporter reelement un radar feu rouge?

En fait il existe un systeme 10 fois plus inteligent ,100 fois moins cher ,que meme nos voisin eurpeens les plus pauvre ,ont dans leur pays ,cela s appelle une minuterie feu rouge !

C est un materiel basique qui ne permet pas a l etat de gagner de l argent mais qui permet une meilleur securite car un meilleur controle pour l automobiliste , un gain de temp au demarrage car l on sait exactement a quelle moment le feu va repasser au vert donc ,on peut anticiper le debrayage et le passage de vitesse ,une reduction de l usure de l embrayge pour certain qui reste donc debrayer a chaque feu rouge ,la reduction de la polution en eteigant son vehicule lorsque l attente est superieur a 30 secondes .

On economise aussi de la polution sonore bien sur puisque moins de coup de klaxon au gens qui demarre pas au quart de tour car lassé de rester les yeux rive sur un feux qui reste desesperement rouge ,et qui passe au vert des qu on regarde autrechose....

On pourrait meme imagine que grace a ses feux on puisse telephoner en toute legalite pendant l attente ,car on encourt on ne fait encourir aucun danger .

Je ne trouve aucun point negatif a ce dispositif , et vous ?

Comme indiqué plus haut dans les commentaires l'idée de faire clignotter le feu vert pour indiquer qu'il va passer à l'orange dans par exemple 5s, ce serait un excellent moyen d'éviter à n'importe qui de se dire "ça passe ou ça casse" lorsqu'on aborde ces carrefours fliqués.

ce serait deja un mieux mais le decompte numerique fournit une meilleur information est a plus d utilite que le simple fait de gerer l approche du feux .Il permet aussi de gerer l attente au feu .

Je sais, j'ai mon petit talent d'humoriste.

Je connais bien évidemment mon code de la route, et ce que j'essayais de te montrer, ce n'est pas que tu conduisais mal, mais les problèmes que peuvent engendrer un radar de feu alors que sans ce dernier, ces problèmes seraient en partie évités.

La présence d'un radar modifie le comportement des automobilistes. De la même manière, aujourd'hui les gens conduisent le nez dans le compteur afin d'être certains de ne pas dépasser la limite. Ces comportements, comme le fait de freiner brusquement à l'orange alors qu'il n'est pas interdit d'y passer si les conditions de sécurité ne sont pas réunies, sont à mon sens bien plus dangereux que le fait de conduire normalement, en prenant les infos nécesaire et en jugeant de l'arrêt ou non, indépendamment du flash.

Ravi en tout cas de t'avoir échauffer les zygomatiques.

C'est justement le rôle premier du feu orange : prévenir de l'arrêt obligatoire dans 3 (ou 5) secondes. Si le vert se met à clignotter pour prévenir du passage à l'orange, qui prévient lui-même le feu rouge, à quoi sert l'orange ?

Si une telle mesure (complètement inutile) est adoptée, cela ne fera que décaler le problème.

En tout cas, pour moi le problême de fond, c'est le flash à l'orange, pour entretenir un climat de peur. Même s'il y a deux flashs etc... c'est de la mauvaise foi, et c'est jouer sur les limites de ce feu orange.

Le dispositif vraiment sain et justifié,qui ne prendrait pas les automobilistes au dépourvu et qui pénaliserait les mauvais conducteur, ce serait un détecteur de passage au rouge sur tous les feux. Là plus de problème, plus d'ambiguité. Mais ce n'est évidemmet pas dans le sens du gouvernement.

"et pourquoi ne pas tout simplement supprimer ces radars de feux ridicules plutôt que d'installer ces panneaux minables? "

Pour la simple et bonne raison que ce n'est pas du ressort du maire, la décision de les mettre en place (et éventuellement de les enlever, on peut rêver) vient de beaucoup plus haut!!!

Au contraire, ce maire avait protesté dès l'installation de ces radars, ce n'est pas la mairie de Linas qui a demandé la mise en place... ;)

C'est pour cela que j'avais formulé une idée dans le premier post, qui va dans le sens de ton raisonnement, à savoir de rappeler les règles du code de la route de manière régulière tout au long de notre vie d'automobilistes... Piler à l'orange, ok du moment qu'il n'y a personne derrière, mais qui regarde dans son rétro avant de piler ???? En ce qui me concerne, le fait d'effectuer environ 13000kms par an en deux roues m'a beaucoup aidé pour aborder des zones de danger de manière différente. De même que de rouler en voiture avec le bambin de deux ans à l'arrière.... Beaucoup plus de méfiance envers les autres, donc prise de distance dans toutes les situations et prise d'information avant d'agir. Lorsque j'ai passé mon permis, le moniteur m'a répété à maintes reprises que sur la route, le plus grand danger, c'est les autres. Alors pour moi ces radars ne sont que des infos à prendre en plus, mon comportement restera le même vis à vis des autres conducteurs... Donc pour moi, les radars de feu ne sont pas la cause de ces accidents mais l'irresponsabilité de certains.... J'ai pu lire plus haut un commentaire dans lequel un camion avait percuté l'arrière d'un véhicule... Crois tu que le fait que la véhicule qui le précède pile soit la cause de l'accident ??? Ne faut il pas redoubler d'attention lorsque l'on roule dans un véhicule de plusieurs tonnes ??? Le poste de conduite surélevé ne permet-il pas de mieux anticiper ??? Bref, on pourrait en discuter longuement, mais je ne suis pas d'accord avec toi et ne souhaite pas te changer, libre à toi de penser ce que tu veux !!!

Justement, c'est sûr ce point que tu te trompes... Tu n'es flashé que si tu passes au rouge !!!! Il faut qu'est aies au moins deux roues qui franchissent le détecteur avant le feu, qui est devenu rouge, et deux roues qui passent sur le détecteur après le feu rouge. Si ton véhicule est passé sur le premier détecteur alors que le feu était orange, tu ne seras pas flashé puisque le passage à l'orange est toléré sous condition. Le flash à l'orange est un mythe et il convient que les automobilistes soient mieux informés à ce sujet.

Par contre, il est vrai que l'on a souvent l'impression que les feux orange semblent bien plus courts là où il y a un radar feux rpuge

Oui je crois en ce que j'écris...sinon je m'abstiendrais !

Le décompte des feux me parait etre LA solution pour prévenir le passage au rouge plutôt qu'un feu orange pas trés éfficace il faut bien le reconnaitre.

De plus, j'en ai un peu marre de m'arreter a des feux ROUGE et de voir des automobilistes les franchir comme si de rien était, juste parce qu'ils ont envie de jouer a la roulette russe ! (avec la police ou les gens qui traversent)

Et ce qui m'agace par dessus tout, c'est quand tu freines a l'orange et que tu vois l'autre dérriere qui n'est pas content. (oui car l'orange pour certain, c'est pas pour s'arreter, non c'est pour accélérer...)

Ou mieux encore, quand je passe a l'orange et que je vois celui qui me suit (a 10/20m) le franchir bien rouge !

Les radars de feux doivent en effet etre la solution ultime mais pas LA solution pour faire chuter la dette de l'état.

A mon avis, il est grand temps de repenser a la conception des feux (le systéme vert/orange/rouge étant obsolète)

tout cet argent depense et recuperer par les radar aurait du servir justement a ameliorer activement la securite , en modernisant notre reseau routier ,en concevant des systeme innovant ,c est un gachis !

Heureusement que les constructeurs ,eux ont investit pour ameliorer notre securite active et passive !

Je confirme il ne flashe pas à l'orange, mais seulement au rouge !

Je confirme il ne flashe pas à l'orange, mais seulement au rouge !

C'est limité à 50km et non 70 km ! Vous avez un panneau 50km juste avant le feu en direction d arpajon ! J'habite Linas

Finalement on pense peu ou proue la même chose : dans les situations que tu évoques, je dis bien entendu que la faute revient à celui qui n'a pas su anticiper, à savoir le véhicule derrière.

Mais le fait que ces radars modifient le comportement de la plupart des usagers reste vrai, prenons pour e

prenons pour exemple les automobilistes qui freinent et passent de 90 à 70 sur une départementale simplement parce que le panneau radar (ou le radar lui-même) est présent.

Concernant les flashs, il faudra que je vérifie, il me semblait juste m'être déjà fait flasher à l'orange (aucun PV reçu par contre). Mea culpa si je fais erreur.

Quoiqu'il en soit, je suis contre ce dispositif, et je trouve également le principe des tricolores obsolète. Je lui préfererai un chronomètre comme l'a fait remarquer un autre lecteur (et non pas un vert clignotant).

La konnerie poussée à l'excès

Je confirme, pour passer devant ce radar matin et soir tous les jours (et même le week-end pour faire mes courses) c'est une catastrophe ! Les gens accélèrent pour passer au vert et pilent dès que le feu devient orange. J'ai déjà vu une multitude d'accidents à ce carrefour avec plus où moins de dégâts.

Bah des accidents liés à quoi ? A un défaut de maitrise de son véhicule,à une distance de sécurité non respectée,à quelqu'un qui pile car il voulait passer à l'orange ou au rouge.

Tant mieux pour ces mauvais automobilistes.

Et ces salauds disent que les radars sont là pour notre sécurité. Lol.

La preuve que non, eux même crées des accidents.

Donc, faut faire quoi ?? Enlever les radars ? À méditer...

Pareil vers Villeneuve-St-Georges dans le 91 dans le sens pour Paris. Déjà qu'il y a énormément de monde à ce niveau mais en + de ça, ils mettent un radar feu rouge. Du coup, ça fait un max de bouchons.

Si pas d"amende...Reste la TVA sur la carrosserie, l'état gagne à tous les coups.Et si on supprimait les voitures, il faudrait revenir à une taxe sur le sel comme au moyen âge.

je suis aller en Pologne et en Thaïlande il mettent des compteurs aux feux no stress no flah no PV mais bien sur no sous pour l'état

G

On est tous d'accord . Vivre c'est dangereux , ça finit toujours mal !

Et puis on sait bien que la baisse de la courbe des accidents mortels a commencé bien avant les radars en France et qu'il faut chercher ailleurs les raisons de ce bénéfice .

Et le droit à l'erreur .

nobody's perfect !