Commentaires - McLaren MP4-12C : finalement pas si rapide [vidéo]

la mesrcedes sls

waw quel classe ......

Ne pas oublier que les véhicules presses Ferrari n'ont strictement rien à voir avec les véhicule de série, petit rappel ici :

http://jalopnik.com/5760248/how-ferrari-spins

Bizarre, la revue Autoexpress arrive à la conclusion que la MP4-12C est plus rapide que la 458 Italia aussi bien en ligne droite que dans les virages, c'est ici.

http://www.autoexpress.co.uk/carreviews/grouptests/268819/mclaren_vs_ferrari.html

La 458 est une enclume, 1598 Kgs sur la balance vérifiée par le blog Asphalte.ch, enfin la version de série pas le modèle du parc presse.

Les miracles, c est bon pour les gogos. Mc Laren ou pas, les lois de la physiques sont les mêmes pour tous donc les perf ne peuvent qu être proche. Ensuite vient le feeling du gars au volant de chacune des caisses. Bref ça ne prouve rien.

Vlà le garage que tout homme rêverait d'avoir

la 458 la meilleure niveau performances et design

Des privilégiés ont put l'essayer, ses privilégiés sont naturellment des gens qui possede déja des super car.

Ils ont donné leurs impressions sur un forum suisse, leurs avis est clair et net la Mp4-12c atomise d loin toute les concurrentes.

Aller ! Moi je dis Gogo-Gadget NISSAN GTR V-Spec et pis c'est tout ! Lol ^^

Effectivement il y a pas mal d'histoire sur les véhicules que Ferrari fourni à la presse et les perfs qui vont avec, mais bon.

De toute façon toutes ses voitures sont des bijoux extraordinaires qui sont un plaisir pour les yeux et la passion auto.

Après tout les temps ne sont pas ce qui est important dans ce genre d'achat et sur un tel marché, non?

PS: J'avoue que le résultat pour la 12c varie de la plupart des autres tests, mais après le pilote, le circuit, le feeling, les aides à la pelle; Qui sait?

Wahouuu de magnifiques voitures !! Dommage de ne pas avoir mi la R8 GT

RI DI CU LE

TOUS les constructeurs vérifient les autos qu'ils pretent aux journalistes

J'ai travaillé plus de 15 ans dans plusieurs services presse automobiles, et je vous garantie que dès la mise en production le véhicule bénéficie de code spécifiques pour augmenter le nombre de controles qualité et test en sortie d'usine.

Une fois le véhicule receptionné, il y a 1 ou plusieurs rodages effectués sur ce véhicule, avec entre 1000 et 1500km, qui sont effacés ou pas de l'ODB.

Il y a une révision effectuée apres ce rodage, passage au banc pour vérifier la puissance, changement d'élément intérieurs si des bruits de viibration sont détecté pendant le rodage... etc

Pour les marques les plus exclusives, les tests sont encore plus poussés sur circuit avec des mesures de performances et de conso.

Et dans le domaine, les allemands sont les plus forts !

Alors que l'on parle d'une 458, d'une 911, d'une GT-R.... tous les constructeurs vérifient leur bolide avant de la laisser aux journalistes.

et n'oubliez pas que l'on parle de mécanique, et que chaque moteur aura sa propre perf, a quelques chevaux près...

Ahahha bien dis l'ami !

Sinon je suis content que la ferrari l'emporte personnellement ! Elle est plus jolie, elle est atmosphérique et peut être moins ... impersonnelle que la Mclaren si vous voyez ce que je veux dire, moins technologiquement froide.

Par contre j'aurais préféré avoir un peu moins de musique et plus de son de moteur.

[L'accent so british de Collins vraiment croustillant je trouve !]

@ arkham330:

D'un point de vue purement stylistique, je préfère de loin la McLaren à la Ferrari...

Le profil de la Ferrari fait "chewing-gum" étiré... tu trouves ça beau, toi? ... moi, pas!

Après, à ce niveau, l'âme et l'exclusivité d'une auto compte plus que les perfs dans la motivation d'achat. McLaren arrive (une fois de plus) avec la F1 comme porte-étendard et la F1 "de route" comme CV (y'a pas mieux, disons-le honnêtement)... autant dire que je la vois se vendre comme des petits pains (toute proportion gardée bien entendu)!

Après, les perfs de l'auto, si ne serait-ce qu'1% des propriétaires de ces autos savaient les exploiter, ça se saurait...

Déjà que des grandes gueules ici ne savent pas exploiter un très bon châssis avec 150ch et se retranchent derrière la puissance, le 0 à 100km/h pour tenter de se convaincre qu'ils ont la plus grosse, alors, là, avec 600 pur-sangs dans le dos.............

CC

la McLaren est plus puissante que la 458 Italia 600 contre 570. Donc si il y a des sites qui la donne vainqueur (McLaren) je pense que la différence de puissance fait le peu de différence.

"La 458 est une enclume, 1598 Kgs sur la balance"

Sauf que quasi toutes les voitures en test ici sont plus lourdes...

Et arrêtez avec vos conneries sur les voitures "presse", heureusement 12h40 relève un peu le niveau !

Ca y est, un article sur Caradisiac qui que Ferrari truc ses voitures d'essai presse et on les achèves, on s'en fait une vérité et une généralité comme si personne ne faisait ça ! N'importe quoi

D'autant que mettre au point une voiture comme ça, quoi de plus normal

Et le reste est question de goût, pas la peine de dire que l'une est moche l'autre superbe !

C'est bien jolie sur 1 tours... mais ça donne quoi sur 10 tours??

Et au final, Ferrari et Porsche sont devant.

Pour celui qui parle de "peu de différence", 1,8 sec sur un tour entre la 458 et la MP4, c'est pas ce que j'appelle peu. Comparé à la SLS c'est carrément un gouffre que je trouve d'ailleurs curieux. Je ne sais pas si vous avez écouté les commentaires du stig, mais il a dit que rien n'est déconnectable dans la MP4, contrairement à la 458. Je ne sais pas non plus si vous avez regardé, sur l'encart de gauche, la différence de vitesse en courbe et donc en sortie, entre les deux. Sachant qu'ils n'ont pas établi le chrono de référence sur un seul tour, je pense que la MP4 a montré ses limites. Enfin c'est du moins ce qui parait le plus plausible.

La vérité est simple: avec un pilote professionel, les ferraris sont toujours devant.

Et faut regarder jusqu'au bout ! il y a un addedum à la fin disant que la MP4 avait apparement un problème de suspension hydraulique et que après révision McLaren est revenu sur la piste avec la même voiture mais équipée des Pirelli Corsa a fait 1'28'00, donc .30 de mieux que la 458...

C'est exact! tout le monde est d'accord sur le fait que la mp4 12C est meilleure que la ferrari 458, n'en déplaise aux ferraristes. Si le pilote n'a pas pu tirer le maximum de la mclaren, ce qu'il n'a pu l'utiliser en mode piste qui la rend invincible dans sa catégorie. Loin de moi l'idée de douter des compétences du pilote, le vrai test pour il aurait fallu le faire avec six pilotes différents puisqu'il y avait six bolides et établir une hiérarchie avec les différents temps. C'est comme en formule 1, ça n'est que si vous donnez la Redbull de vettel à hamilton ou trulli qu'ils feront tous les mêmes chronos. Le feeling de chaque pilote est différent avec l'auto. Or tous ceux qui ont eu la chance de conduire la mclaren sont unanimes, fantastique! et elles sont toutes vendues. Vous entendez vendues!!!!!!! c'est la bugatti la prochaine.

MacLaren a surtout envoyé un ptit message pour rectifié le temps c'est tout. Il voulait mettre 1'09'00 mais personne ne l'aurais crû

Même pneus utilisés sur toutes ses voitures ?

Obligé de dire que la voiture était en panne pour se défendre! Perso je préfère une voiture moins rapide mais FIABLE. A bon entendeur salut.

une caisse qui se transforme en barbecue, c'est ça FIABLE que vous dites?

@pitchen, arrete donc avec ton cliché de barbec a deux balles stp.

La F458 est magnifique et super performante, rien a dire.

La SLS est certainement la meilleure pour le compromis circuit - route de tous les jours

La 911 GT2 rs: la plus puissante des 911 mais rien de bien nouveau dommage

R8 V10: une Gt aurait été plus a l'aise ici mais jolie voiture bien que déjà vue.

Gallardo: pkoi pas la version LP570 SL plutot que le spider moins performant sur piste? mais pour tous les jours quel pied décapsulé et quelle gueule.

Mclaren: design moyen, pas audacieux, dommage (gouts perso), technologie de pointe, et l'embleme Mclaren.

Apres tout dépend du pilote etc mais elles se tiennent toutes en gros. A posséder mais si je ne devait en garder qu'une mon choix se porterait sur la F458 qui en réel est magnifique. A ce niveau le pilote compte tellement qu'on ne peut quasi pas les départager.

DrDestin

Sur le papier, y'a pas photo.

MP4 plus puissante et bien plus lègère que la 458.

Avec le savoir-faire de McLaren, je vois comment elle serait derrière! Sauf magouille et compagnie...

Par contre coté design, avantage 458 pour moi.

je vois pas comment

et oui, sauf qu'on aurait mis la GTr moins puissante et bien plus lourde vainqueur personne n'aurait remis le resultat en cause, ni le pilote ni quoi que ce soit. Va comprendre... Personnellement je préfère largement a F458 (design, look, et lignée berlinettes Ferrari V8) mais je pense que la MClaren est tout de meme un poil devant, deux années les séparent et la Mclaren comme tu dis est plus puissante et légère. A voir sur les test a venir.

DrDestin

La GTR est extraterrestre, c'est une catégorie à part (4RM bourée d'électronique et certainement nulle en endurance à cause de son poids).

Et puis si, elle est souvent suspectée d'être trafiquée mais depuis le temps qu'elle tient la dragée haute à bon nombre de supersportives, sur tous types de circuits par tout types d'essayeurs, ça commence à rentrer dans les moeurs effectivement!

Mais c'est une pistarde comme celles-ci, exeptée la SLS.

Moi j'ai juste un regret, en dehors du design un peu fade, c'est que McLaren n'a pas repris la place centrale de la F1.

Quun sait pourquoi?

Mais c'est pas une pistarde... J'ai des pb avec les négations aujourd'hui!!

"mais depuis le temps qu'elle tient la dragée haute à bon nombre de supersportives, sur tous types de circuits par tout types d'essayeurs, ça commence à rentrer dans les moeurs effectivement! "

pfff c est archi faux et c est pas parce qu elle fait un chrono sur 2 tours qu elle pourra faire le meme au bout de 50,elle est pas faite pour ca...

Mets une Gt3 RS ,une 430 scuderia et fait tourner ta Nissan 1 heure et regarde ce qu il en reste,pneus ,freins tout est a changer,

c est un pachyderme comme une Mercedes AMG ou une Bmw M3 par exemple qui n est pas fait pour tourner intensivement sur circuit mais tous les trolls nissan veulent l oublier bizarrement ...

pck la Mp4 n'est pas la descendante de la F1, ce sera un autre modele beaucoup plus extreme. La MP4 est a mettre en face de la F458, la prochaine sera a mettre en face de la F70. La gtr pour moi n'est pas une pistarde car elle ne peut enchainer les tours a la maniere d'une Gt3 rs. C'est une Gt avec un extraordinaire niveau de prestations. Elle aurait certainement fait un très bon temps ici face a la R8 ou la Sls mais face a une lp570, Mp4-12c et F458 je ne crois pas qu'elle tienne la comparaison (encore heureux) mais c'est une voiture extraordinaire avec un prix réaliste par rapport aux autres au moins (meme si ce dernier n'a rien a voir avec les perf).

Oui je suis d'accord, je me suis mal exprimé mais je voulais dire que la GTR n'etait pas une pistarde (j'ai dit "certainement nulle en endurance à cause de son poids") tout comme la SLS. ;)

@16h45

Je demandait pas qu'elle soit l'héritière de la F1 mais au moins qu'elle hérite de sa position de conduite centrale que je trouvais excellente (sans l'avoir essayé c vrai)!

en tout cas vu les prix des engins, la r8 arrive devant!

il serait intéressant de connaitre la part des propriétaires de ces véhicules qui peuvent ou même qui essayent de les emmener à ce niveau de conduite.

la question est : est ce que le propriétaire d'une SLS est plus ou moins grisé que celui d'une Italia.

Le truc c'est que très peu de gens ont les moyens d'acheter une supersportive type 430 ou 911 GT3 RS et encore moins les utilisent sur circuit.

De ceux qui roulent sur piste, très peu attaquent intensivement, certainement pour éviter la casse et l'entretien qui en découle (vidange, pneus, plaquettes, etc).

Tout ça pour dire que très peu de gens exploitent ce genre de voiture (430 et 911) sur piste.

Du coup, les trolls Nissan rigolent bien quand Nissan propose une GTR 4 places tout confort presque moitié moins cher et qui, sur quelques tours au moins, suit ces supersportives haut de gamme.

Tu peut acheter une GTR et une pure bagnole de course pour le prix de ces 2 machins (que je veux bien qd même au passage).

asphalt a mesuré le poids de la 458 tout plein fait alors que le poids communiquer par ferrari et la voiture a vide et c'est bien écrit dans les communiquer de ferrari !

quand à la version essayez dans se face-à-face la ferrari est une voiture client et non pas une voiture presse de ferrari.

La Mercedes SLS quel bijou la plus belle voiture de ces 10 dernieres années... Quel clasee...

"Le profil de la Ferrari fait "chewing-gum" étiré... tu trouves ça beau, toi? ... moi, pas!"

Perso moi oui !!

Le verdict est à attendre de l'émission TOP GEAR du 24 juin . Un vrai duel Ferrari - Mclaren. Il parait qu'il y a le record du circuit qui est tombé.

Alors...

Je m'apprêter à casser ma tirelire pour une mclaren, dommage! tout est déjà vendu. Il faudra attendre les occases.

mais j'en aurai une même si il faut la payer plus cher

et quelle est le l'adresse du forum?

@17h26, oui mais tu sais, que les proprios ou pas se servent de leur voiture sur piste de manière intensive ou pour aller se balader a 90 kmh, n’enlève en rien le mérite de ces voitures et ne les rend pas moins performantes ou désirables. Ces voitures sont des bolides du plus haut niveau capables de performances extraordinaire. Après que l'acheteur se serve de ce potentiel peu importe. Dans le même genre je suis persuadé que pas 10 % des motards ayant acheté une sportive sachent réellement s'en servir comme il faut. Pour avoir moi meme un R1 je ne suis pas le dernier des manches au guidon mais je suis encore bien loin d'exploiter ma moto comme un vrai pilote. Chacun se fait plaisir a son niveau. Une gtr ne m'inspirera jamais rien, j'en ai déjà vu quelques unes et elles ne me font pas plus d'effet qu'une M5 ou une Rs4. C'est sympa et j'aimerais bien l'essayer mais elles ne me font pas rever du tout. Une maserati grandturismo a 10 fois plus de cachet et de charme est pourtant moins performante (quel son du moteur !!!!!). Je préfère pour le meme prix personnellement acquérir une F360 d'occaz qui pour moi est 100 fois plus désirable mais ce sont mes gouts, d'autres prefereront une supra preparé ou une 911, voir un SUV.

Tout ça pour dire qu'on ne peut pas comparer le rapport prix/perf pour ces automobiles. Sinon en suivant ce raisonnement pour le prix d'une GTR 2011 je peux me payer une lotus turbo + un gsxr 1000 préparés qui la mettront minable sur une journée de roulage a tous niveaux avec en plus le matos qui va bien et un paquet de consommables. Si je dois voir uniquement le rapport prix/perf pour la piste la gtr n'est vraiment pas si terrible que ça.

En tout cas chapeau a tous ces constructeurs qui nous sortent des véhicules de rêve en ces temps anti-tout ou on prend l'automobiliste pour un pigeon et où la vitesse est un fléau plus grand que le cancer et la guerre réunis. Après le choix de leur clientèle c'est autre chose, mafieux, dictateurs, et fumiers en tout genre, je trouve plutôt que c'est ça qui fait perdre ses lettres de noblesses a toutes ces marques de sport.

DrDestin

Tout à fait d'accord avec toi Doc' mais à coté de ces marques qui vendent du rêve (l'entretien doit vite tourner au cauchemard quand on est pas millionnaire), j'aime bien voir des constructeurs un peu plus pragmatiques type Nissan, BMW qui te proposent des produits compétitifs, largement plus abordables et presque aussi performant, ou du moins suffisamment performant pour ce qu'on peut en faire.

On entend souvent parler "d'image" et moi j'ai l'impression que certaines marques abusent de leur image au niveau tarif et même restent prisonnier de cette même image...

Mais de qui se moque t'on ? La Ferrari serait plus rapide qu'une GT2 RS ? Nos amis anglais auraient besoin de quelques cours de pilotage et certainement de faire preuve d'un peu moins de favoritisme a l'egard de certaines marques transalpines... La McLaren n'est qu'en debut de production, ce n'est certainement pas la version definitive et toute la presse est unanime, les premiers protos etaient plus performants que la concurrence. Bref, une video a mettre aux oubliettes...

Quand je lis certains, ça vraiment de la peine hahaaaaa

fait vraiment*

il y en marre de lire a chaques fois des commentaires anti ferrari ou anti italien et souvent pro allemand ou anglais , il faut avouer que ferrari a la gamme GT à la plus aboutie sans aucune contestation , une italia de deux annés qui met la pige à la mclaren c'est quand même sans appel ! et je tiens a rappeler que les allemands et anglais vérifient que les autos sont bien de série

les allemands de autosport ont sorti le même résultat ferrari 458 devant !

toutes ces autos sont fantastiques parfois je trouve les mecs pinaillent pour grand chose aprés les gôuts et les couleurs.....comme on dit pour ma part j'adore la sls même si cest pas la plus performante (même si elle fait des tops chrono....)qd on me parle de GTR oaui super chrono mais look bof bof et la cote avenir faut voir , a quand une vrai GT fraçaise pour venir se frotter aux anglais allemands et italien ?

meme chose, une gtr n'a rien de sexy, beaucoup l'aime pkoi? pck pour moins cher elle est meilleure qu'une turbo... ça c'est de l'argument !!!! de toute maniere 90 000 € n'est pas dans les moyens de plus de 0

.001% des gens surtout si en plus c'est pour faire de la piste. Donc a ce stade on ne compte pas vraiment. Je l'ai vu sur un parking a Angers, je me suis arreté pour voir enfin le mythe, ben rien, nada... c'est une grosse voiture surmotorisée, tout comme une rs4 ou M5, je ne vois pas trop pkoi elle fait craquer tout le monde. C'est bien mais sans plus. Grosses perf, mais bon, des voitures performantes il y en a un paquet... et une voiture ce n'est pas un temps bidon sur un circuit. A coté de ça voir une F430 c'est autre chose, y'a quelque chose de plus. Et quoi qu'on en dise, je n'ai jamais entendu dans la rue ou ailleurs devant une F430, modena et cie dire qu'une F430 est laide ou que c'est de la merde. Il n'y a que sur les forums et caradisiac où les frustrés en civic et golf 1 la ramenent en sortant que Ferrari c'est une marque de merde. Mais bon ça tombe bien, Ferrari (aston, lambo et cie) n'a ni besoin de leur avis ni d'eux tout court. Sur ce bonne soirée.

bien dit !

tout le monde sait que ferrari trafique les voitures avant de les donner aux essayeurs des magazines auto

chris harris d'Evo a d' ailleurs fait monter un scandale là dessus

https://www.caradisiac.com/Un-peu-d-humour-apres-le-coup-de-gueule-de-Chris-Harris-sur-Ferrari-66141.htm

allez voir zepers , les résultats sont là

la mac laren mp 412 c explose la ferrari 458 italia

ferrari sale tricheur , ça ne m' étonne pas , la mafia est derrière

déjà la ferrari 458 italia , 11.1 s 400m DA et 3.4s au 0à 100km elle fait 217mph maxi soit 320km/h et ferrari dit qu' elle tape 327 km/h c'est déjà faux, encore un chiffre constructeur jamais vérifié et bidon .

la mac laren mp 4 12c 10.8 s au 400m DA , ell est capable d' atteindre jusqu' à 335km/h en vmax,motor and trend ,evo l' a testé

et elle tape le 0à 100km/h en 3.1s .

ferrari a toujours trafiqué ses voitures pour les essais et d' ailleurs cette marque refuse toujours de faire des essais vidéos sans modifications à l' usine .

ferrari marque italienne de fiat , c'est de la merde italienne .

en plsu ferrari 458 italia , ça flambe pas mal .qualité zéro .

mac laren est en train d' exploser les ventes de la MP4 12 C

FERRARI ET PORSCHE paniquent à mort

d' ailleurs je pense que mac laren automotive t ron dennis vont attaquer juridiquement Car magazine pour " esssais truqués et tentatives de destruction d' images d' une marque "

CA VA ALLER LOIN CETTE AFFAIRE

ça va finir au tribunal avec dommages et intérêts énormes

mac laren va refuser de faire le duel avec ferrari

parce que ferrari trafique ses voitures à l'usine et si top gear fait l' essai sans l'accord de mac laren automotive et de ron dennis , ça risque de couter très cher à la BC et là clarckson , il ira pointé au chômage .

ça le fera si l' ont fait venir des experts indépendants et sous huissier pour expertiser la puissance d' origine des moteurs avant de faire les duels , car ferrari est une marque qui modifie ses voitures.

on n' est pas con chez mac laren

mdr .....avec toutes ces pseudos théories sur les autos préparés par les constructeurs et maclaren qui va attaquer ferrari ou prosche ou je sais pas qui

je me mare bien ferrari c'est de la merde

le mec de 14H54 ? il roule en quoi lui ...308 hdi .........hi hi hi

le soucis avec le net cest que les mythomanes sont tjrs plus nombreux

Jusqu'à présent il n y a pas encore eu des tests officiels qui disent que telle voiture est gagnante par rapport à telle autre. Mais ce qui est vrai ,c'est que les performances de la 12c sont connues et celles de la 458 également. Pensez-vous un seul instant que quelque chose de plus LEGER et plus PUISSANTE puisse être battue par une autre de plus LOURDE et MOINS PUISSANTE? Il faut arrêter de boire ou carrément vous n'avez pas l'esprit scientifique!

Ce qui est sur le succès de la 12C dérange chez la concurrence. Vendre toute sa production de trois ans avant même qu'elle n'ait commencé est quelque chose de quasi- impossible et inédite. Ils sont déjà en rupture de stock. D'autre part, les spécialistes de la mafia, on sait de quoi ils sont capables jusqu'à même fabriquer des faux tests avec des pilotes véreux, à la solde des autres, anglais ou pas. Mais RON DENNIS est un génie, il saura les faire taire. LES JALOUX DE LA 12C VONT MAIGRIIIIIIIIIIIIR!

Non mais serieux c'est quoi les deux troll a deux balles la? Un qui pretend que la veyron est un gros tas alors qu'elle pese le poid de la gtr : resultat circuit trop gear elle bat les 9 diziemes de la prod et en ss elle tape le record du tour... Pour une grosse vache ca marche bien je trouve. Ensuite l'autre teubé qui prend pour référence le site zeperf c'est vraiment la classe. Tu as quel age pine d'huitre? Idem l'argument des ferrari qui brulent, met toi a jour gros au lieu de sortir des infos vieilles de matusalem. Pareil pour chris harris. Les ferrari d'ailleurs ne sont pas trafiqué tete d'ane, elles sont reglès pour la piste donné. D'ailleurs si chris harris etait moins con il les remercierait ou bien demanderait a faire les reglages lui même. Quel type fait un test sur piste sans régler sa voiture?????? Même le plus gros amateur en moto regle au minimum ses suspensions. Harris se plains de quoi au juste? Il se crois dans top gear et veux faire parler de lui. Les ferrari ne sont pas trafiquées pour ton info, toutes les pieces sont stock alors explique moi en quoi elles sont trafiquées comme tu dis... Arrete de bricoler ta mob ca te monte au cerveau. Quand aux autres marques tu crois quoi qu'elles envoient des modeles sous-reglés ??? Enfin 200 000 euros pour 600 ch tu trouve ca exceptionnel? Rajoute quelques options et tu peux te payer deux zr1 ptit gars. Quand aux modeles sold out, elles sont vendues aux distributeurs tout comme l'aventador, lambo a tout vendu aux concessions !!!!!! Apprend a lire, toute la production vendue ne veuyt pas dire vendue aux utilisateurs finaux. Enfin bref dans tout ce que vous avez marqué, rien qui ne tienne la route. Encore le discours d'abrutis frustrés qui n'ont pas un radis. Pour dire qu'une f458 est une merde faut quand même en tenir une bonne.

Tout ca pour dire que je n'ai rien contre la 12c, d'ailleurs a mon avis elle est plus rapide d'un poil que la f458, 2 ans de moins quoi. Sinon a l'autre du dessus, si pour toi plus lourd et moins puissant veut dire moins rapide, que pense tu d'une gtr ? Encore une fois ton petit cerveau limité ne peut faire en sorte que tu aime les voitures de ce comparatif. Non trop de neurones demandées.... System error. La 12c uniquement hein? Ouais pck les autres c'est de la merde hein? Et tu sais je suis a 10 années lumieres d'etre jaloux de qui que ce soit ne pouvant même pas me payer une voiture d'un quart de la valeur de ces dernieres. Et a 200000 euros ce ne serait certainement pas mon choix ni pour la route ni pour la piste.

Drdestin

Discutes pas pour rien . Quand on a fait de la physique à l'école, on peut comprendre l'influence du poids sur la puissance (puissance=poids x vitesse).Malheureusement avec ton petit cerveau d'ANONYME, tu ne peux pas comprendre cela. trop faible comme la Ferrari.

@16h49

déjà sort le chèque de 1 700 000 euros pour ta grosse bugatti veyron supersport , après tu pourras commencer à parler, abruti .

ta veyron ne vaut rien sur un circuit , seulement en ligne droite .

avec son poids de 2 tonnes , tu crames les pneus en 3 tours de circuit ,

et chaque pneu michelin special te coute 8 000 euros pièce , c'est de la merde bugatti , voiture de flambeur d' hollywood .

un vrai amateur de voiture de circuit prendra automatiquement la mac laren mp 4 12c 200 000 euros ou la dernière porsche 911 gt2 RS à 250 000euros , c'est sa seule vrai rivale sur un circuit , toute les autres supercars du monde sont largués par la mp4 12c.

moi je l' ai commandé la mp4 12c "bleu foncé" pack carbone,gps ,cuir "blanc" , tableau de bord " alcantara rouge" à neubauer paris , j' ai le numéro 895 dans le monde .

tu connais rien , retourne jouer à need for speed .

mdr tu es bien sùr de toi, je me fous du prix de la veyron pine d'huitre, de toute maniere qu'elle soit a 1.7 million ou a 100 000 € je ne pourrais pas me la payer. Tu dois etre sacrement bien équipé pour dire que bugatti c'est de la merde. Meme la version de base met a l'amende une Mc12, une enzo ou une Zonda F sur la piste Top gear. Donc encore une fois, dire qu'elle ne vaut rien sur piste, tu me fait vraiment marrer. De plus tu me semble aussi bien sùr de toi pour dire que la MClaren poutre tout le reste alors que les test n'ont meme pas débuté. Tu es vraiment trop con mon pauvre ami. Ensuite tu veux faire ton cake avec la Mclaren, déjà d'une tu as du la commander sur test drive, pck a t'entendre parler comme ça, impossible que tu sois connaisseur ni encore moins client en supercar pour dire autant de merde. Et pour info avec mon brelon a 10 000 € + kk modifs je te met minable sur tous les circuits du monde pour meme pas le prix de ton gps et allume cigare. Mais bon ça n'arrivera jamais puisque tu n'auras jamais de mclaren et que tu reste un gros mythoman comme les 3/4 des tetes d'anes de caradisiac qui se prennent pour des super riches pilotes de F1. Et Pitchen: trop faible comme la Ferrari, mdrrr arrete tu va me faire pleurer, tu roule en quoi toi? en R21 turbo ? J'écoute tes arg pour m'expliquer comment une nissan gtr peut se faire une 911, une F430 et cie ok?

je viens de lire les 4 derniers topics je suis mdr , completement dacc avec les deux derniers

comment peut on dire que ferrari c"est de la daube ? c'est certainement la gamme de GT la plus complete aujourdh'ui selon evo , top gear , fifhtgear , autosport ect ect.....cest pas un constructeur au combien honorable comme mclaren qui fait deux autos en 20 ans qui va remettre en cause celà.

et pour les autres top car , c'est aussi des marques trés honorables je pense ..mais c'est vrai que comparativement a ton opel ( je crois ???) ton opel est mieux , retourne faire tes devoirs petits

je mets une nuance sur la bugatti , cest la meilleur en accéleration certe mais il faut que la route reste droite , aux usa des essais ont montré que la bugatti est en difficulté en virage

Anonyme @21h14

jeune homme, je vois que les notions de mécanique ne te connaissent pas. Mais t'inquiètes, je vais éclairer ta lanterne puisque je constate que tu es encore dans la catégorie de ceux qui ont besoin d'apprendre, due à ton jeune âge surement.

Donc, je te donne quelques chiffres et ensuite je t'explique.

NISSAN GTR V6 Biturbo 3,7 litres : puissance 485ch, poids 1740kg et Couple 583Nm.

Ferrari F430 V8 4,3litres : puissance 490ch, poids 1450kg et Couple 370Nm.

Ferrari 458 V8 4,5litres : puissance 570ch, poids 1485kg et Couple 540Nm.

MP4-12c V8 Biturbo 3,8litres : puissance 600ch, poids 1300kg et Couple 600Nm!!

Donc observe bien les différents couples surtout de ta GTR et ta F430. Le couple si tu veux c'est la capacité de transmission de l'effort que produit un moteur aux roues du véhicule. Le couple joue sur l'accélération de la caisse en tenant évidemment compte de sa masse. alors à ta question de savoir pourquoi la GTR peut se farcir une F430 et ben la réponse est: à cause du couple de son moteur (583Nm) qui est largement supérieur au couple de la F430(370Nm). J'ai essayé de ne pas être trop technique avec toi compte tenu de tes limites en matière de mécanique auto. J'espère que tu as compris.

@ hey le nolife de 2h08, au lieu de sortir ta science trouve toi un boulot pck tu ne dois pas trop etre surchargé de travail pour te coucher a une heure pareille, mais d'abord va voir les autres comparatifs et tu m'explique. Le poid et la puissance ne fait pas tout, sauf en ligne droite (et encore...) donc arrete donc de la ramener. Quand a l'autre nulos avec sa corsa, no comment tellement il fait pitié

"Par Anonyme le 21 Juin 2011 à 11h34

Ne pas oublier que les véhicules presses Ferrari n'ont strictement rien à voir avec les véhicule de série, petit rappel ici :

http://jalopnik.com/5760248/how-ferrari-spins"

et les autres constructeurs c'est les gentils lapins hein

"La 458 est une enclume, 1598 Kgs sur la balance vérifiée par le blog Asphalte.ch, enfin la version de série pas le modèle du parc presse."

"Déjà que des grandes gueules ici ne savent pas exploiter un très bon châssis avec 150ch

CC"

+1 j'aurais dis "même pas un 1.4 75cv"...

"Par Anonyme le 21 Juin 2011 à 14h28

La vérité est simple: avec un pilote professionel, les ferraris sont toujours devant."

problème avec ferrari c'est que ca peut toujours aller plus vite, après ca dépend de ce que t'as entre les jambes...

"Par pitchen le 21 Juin 2011 à 15h30

une caisse qui se transforme en barbecue, c'est ça FIABLE que vous dites?"

ferrari c'est un mythe, dommage qu'on ne puisse pas en dire autant des autres constructeurs cité dans le test

"Par Anonyme le 21 Juin 2011 à 17h26

De ceux qui roulent sur piste, très peu attaquent intensivement, certainement pour éviter la casse et l'entretien qui en découle (vidange, pneus, plaquettes, etc).

Tout ça pour dire que très peu de gens exploitent ce genre de voiture (430 et 911) sur piste."

+1 et pas forcément casse, entretient tout court, modèle sportif ou pas, quelques tours de circuit, appuyés, c'est toute la caisse qui ramasse, silentbloc, biellettes, barre stab, pneus, moteur, boite etc si tu fais l'entretient, pas de soucis, mais déjà que beaucoup négligent l'entretient d'une citadine alors là...

"Du coup, les trolls Nissan rigolent bien quand Nissan propose une GTR 4 places tout confort presque moitié moins cher et qui, sur quelques tours au moins, suit ces supersportives haut de gamme."

c'est quand même pas la même chose

"Tu peut acheter une GTR et une pure bagnole de course pour le prix de ces 2 machins (que je veux bien qd même au passage)."

+1, après c'est un choix

"Par Anonyme le 21 Juin 2011 à 18h22

"Le profil de la Ferrari fait "chewing-gum" étiré... tu trouves ça beau, toi? ... moi, pas!"

Perso moi oui !! "

beaucoup de mal au début, mais en vrai ca passe mieux

"Par Anonyme le 27 Juin 2011 à 16h49

Les ferrari d'ailleurs ne sont pas trafiqué tete d'ane, elles sont reglès pour la piste donné. D'ailleurs si chris harris etait moins con"

+1...

"il les remercierait ou bien demanderait a faire les reglages lui même. Quel type fait un test sur piste sans régler sa voiture??????"

apparemment, il ne sait pas que pour +60/70K€ t'as des ammortos réglables normalement sur ce genre de caisse, et que donc, tu peux y régler

"Par Anonyme le 27 Juin 2011 à 19h53

@16h49

déjà sort le chèque de 1 700 000 euros pour ta grosse bugatti veyron supersport , après tu pourras commencer à parler, abruti .

ta veyron ne vaut rien sur un circuit"

pour ca que sur un petit tracé elle bouffe quasi toute la prod concurrente ?

y'a du comique ici

heureusement le ridicule ne tue pas

"Par pitchen le 28 Juin 2011 à 02h08

Anonyme @21h14

jeune homme, je vois que les notions de mécanique ne te connaissent pas. Mais t'inquiètes, je vais éclairer ta lanterne puisque je constate que tu es encore dans la catégorie de ceux qui ont besoin d'apprendre, due à ton jeune âge surement.

Donc, je te donne quelques chiffres et ensuite je t'explique.

NISSAN GTR V6 Biturbo 3,7 litres : puissance 485ch, poids 1740kg et Couple 583Nm.

Ferrari F430 V8 4,3litres : puissance 490ch, poids 1450kg et Couple 370Nm.

Ferrari 458 V8 4,5litres : puissance 570ch, poids 1485kg et Couple 540Nm.

MP4-12c V8 Biturbo 3,8litres : puissance 600ch, poids 1300kg et Couple 600Nm!!

Donc observe bien les différents couples surtout de ta GTR et ta F430. Le couple si tu veux c'est la capacité de transmission de l'effort que produit un moteur aux roues du véhicule. Le couple joue sur l'accélération de la caisse en tenant évidemment compte de sa masse. alors à ta question de savoir pourquoi la GTR peut se farcir une F430 et ben la réponse est: à cause du couple de son moteur (583Nm) qui est largement supérieur au couple de la F430(370Nm). J'ai essayé de ne pas être trop technique avec toi compte tenu de tes limites en matière de mécanique auto. J'espère que tu as compris."

justement étaye ca m'intéresses, et parle aussi de vitesse de passage en courbe et en sortie de courbe, chassis, plage d'utilisation moteur etc...

"Avatar de opcboy

Par opcboy le 28 Juin 2011 à 04h04

En réponse à : Anonyme (voir le message)

Et Bam , leçon de physique mécanique "

ah ? tu me la refait stp j'ai pas vu j'étais pas là, mais je sens qu'on va encore bien s'amuser :ptdr:

Dac avec le comm au dessus a 200 %.

Drdestin

c'est toi qui es bidon autant que tes temps qui ne valent rien, tu as de tout là dedans des temps constructeurs, des temps sport auto, des temps de société independante, réalisés on ne sait comment, donc arrete un peu avec ton ring. exemple: enzo 2 essais par un pilote independant config route. Gtr: x centaines d'essais en config Nissan aux petits oignons, spec non connues, pilote Nissan. Déjà ça veut tout dire... et les autres c'est la meme chose. Donc tes temps au ring... Regarde plutot la moyenne sur tous les autres circuits de la planete et tu verras qu'a chaque fois la Gtr est derriere la F458 par exemple, et pas qu'un peu. Les circuits tu ne dois pas y aller souvent avec ta corsa mon grand. Ensuite tu dis que la veyron est une daube sur piste pck 1800 kg? la gtr pese le meme poid a 50 kg pret et a pret de 500Ch de moins. La veyron sur le circuit tres serré de Top gear bat une ENZO et une ZONDA !! tu appel ça une daube? et la supersport bat tout le reste, appollo y compris. DOnc pour moi, je n'appel pas ça etre une merde. Et en attendant ta Mclaren avec le meilleur chassis au monde se fait latter par une ferrari de 2 ans plus vieille...

et la piste top gear donne déjà une meilleure idée, car meme pilote, meme réglages et surtout meme conditions. Et là, la veyron est largement devant. Si elle etait si merdique que ça elle serait loin derriere mais ce n'est pas le cas. Allé retourne te coucher petit.

"Par opcboy le 29 Juin 2011 à 13h10

@quik4ever

tu racontes vraiment que des conneries"

possible, maintenant, prouve le ?

"tu veux jouer le prof en mécanique sportive"

non je ne suis pas prof

"mais tu ne sais rien"

sur tout ce qu'il y a à apprendre... effectivement je ne connais rien

"sur le rapport poids/couple/accélération QUI EST LA BASE D' UNE VOITURE DE SPORT SUR UN CIRCUIT"

c'est pour ca qu'un MRS... non allez je fini même pas

"si tu crois que parce tu as 1000 ch tu est plus rapide sur un circuit , déjà celà veut dire que tu n' as jamais été pilote"

non, j'ai jamais été et je ne serais jamais pilote...

"premièrement.

la configuration du chassis d' une voiture de course est ESSENTIELLE sur un circuit .

UNE VOITURE COMME LA VEYRON QUI A UN CHASSIS CALIBRE POUR LES HAUTES VITESSES NE PEUT PAS ETRE PARFAITE SUR LES BASSES VITESSES ET LES VIRAGES SERRES ,JE PARLE AUSSI DU POIDS DU TANK BUGATTI DE 1800KG"

et après, c'est moi qui raconte des conneries ?

"QUI AGGRAVE LE ROULIS DE LA VEYRON SOUSVIRAGE EN COURBE RAPIDE."

du poids qui aggrave le roulis... bien sûr

"LA MAC LAREN MP4 12C A LE MEILLEUR CALIBRAGE DE CHASSIS DU MONDE CAR SON CHASSIS EST ADAPTATIF AVEC UN SYSTEME BREVETE HYDRAULIQUE UNIQUE AU MONDE SANS BARRES ANTI ROULIS ."

bizarre qu'elle ne fasse pas mieux que la concurrence...

"Maintenant pour écraser tes âneries avec des preuves réelles et pas du blabla comme tu débites , voici les temps officiels homologués sur le nurburgring ."

voilà vérité et là tu peux retourner à granturismo sur ta PS3."

non pour le moment j'ai plus le temps de jouer à la console

sinon pour les temps ?! et ? 1 circuit, différentes variables, les chiffres, on peut leur faire dire ce que l'on veut...

et à moins que tu sois déjà allé "piloter" sur le nürb, parles en pas trop...

Je vous laisse à vos clios décédéhi et montez pas trop dans les tours à froid ça abime la boite .

Quand à Ferrari qui trafique ses voitures presses donc ,il n' y a que les bouseux aveugles qui ne le savent pas.

le design ferrari régresse fortement ,même la future américaine ssc ultimate 2 est une tuerie en design.

ferrari c'est en déclin ,point final.Chris harris en personne a revendu sa ferrari.

maintenant comme la mafia italienne aime les pigeons ,venez picorer !!

moi je préfère une marque qui respecte ses acheteurs comme mac laren .

Mais bon je comprends pourquoi quand des abrutis rentrent dans une ferrari il disent " ah j 'aime ferrari"

c'est la marque des baisés , c'est normal que vous aimez .:ptdr:

Ah troisieme fois que tu te retrouve là l'ami, tu pourrais avoir l'obligeance de signer tes post ! Alors mon ptit comissaire moulin tu as découvert la machination Ferrari? Tu savais qu'ils preparent meme un coup d'état en Italie? Apparement ils veulent aussi renverser le pape... A moins que tu ne sois le frangin de Chris Harris, voir son petit copain... Allé maintenant fais nous rever, tu roule dans quoi? Bien sùr tu va me repondre Mclaren F1 non?

DrDestin

pourquoi te le dire dans quoi je roule? ça ne changerais rien

de toute façon ,quand tu as du pognon , t'as rien à prouver à personne .

si tu en avais beaucoup , tu le saurais .

Je n'ai jamais dit que j'en avais beaucoup. Tu veux savoir dans quoi je roule tous les jours actuellement? Clio 2 1.6l boite auto. Ca dechire hein? Vitesse max 90 kmh sur nationale, 110 kmh sur 2x2 et parfois je me fais des petites pointes a 130 kmh sur autoroute. Et a coté de ca ben une pauvre moto achetée d'occaz mais en full avec la prepa qui va bien, qui vaut 3 francs six sous a coté de tes mclaren cherie mais qui la mettra minable partout et qui se nomme yamaha r1.

Tes arguments sont tout de même bien legers tu sais pour dire que ferrari c'est de la merde. Enfin heureusement qu'il y a des comiques comme toi pour nous faire rire.

Drdestin

moi une voiture qui fait 600ch pour 1300kg sortie en 2011

face à une voiture qui fait 570ch pour 1570kg sortie en 2009

pas besoin d' un bac+5 pour savoir qui est la plus rapide .

alors si on raconte le contraire , c'est que les lois de la physique n'existe plus ou alors mac laren ne sait pas construire des bolides .

vu la mac laren f1 légendaire , on écarte cette hypothèse débile

donc ferrari bidouille ses caisses presses et ça c'est prouvé .

on sait qu' une ferrari enzo bloque à 340km/h réel maxi ,360km/h chiffre ferrari , ça ne s'est jamais vu .

et comme ça il y en a des tonnes chez ferrari , marque italienne donc trucage obligé , on connait les latins .

comme ils ont dit que la ferrari 458 italia fait 1450kg , elle en fait 1570 kg à vide en réel mesuré .

ben je sais pas beaucoup nous disent qu'une certaine japonaise bat tout ce qui roule, au début egale a la F430, puis égale a la scuderia puis supérieure a la F458 et enzo, zonda F, Mc12 etc etc... toujours pour le modele 2009 en plus... le 2011 etant le christ réincarné en voiture.

Ensuite Ferrari ne pipeaute jamais ses chiffres. Déjà l'enzo ne bloque pas a 340 kmh et Ferrari la donne pour 350 kmh. De deux les perf réelles sont meme légerement au dessus celles anoncées en général donc ... Ferrari bidouille ses voitures presse? exemple? Contrairement a toujorus la meme japonaise qui se retrouve avec 50 ch de + ou une certaine 911 idem... Tu connais les latin mais moi je connais les frustrés et les types qui nient la réalité dans ton genre. Tu sais McLaren sort une voiture tous les 20 ans, ferrari 1 par année quasiment.. C'est vite vu.

ah maintenant c'est 350 km/h ,

Pas de vidéo de ferrari enzo à 350 km/h , vas sur youtube ,pas une!

par contre vidéo mac laren f1 à 390 km/h , facile .

http://www.youtube.com/watch?v=wYmIfDAQ9Y0

je préfère une marque mc laren qui sort peu de voitures mais qui restent imbattables et rentrent dans l' histoire automobile .

plutot qu' une marque style ferrari qui sort des daubes chaque année qui se font pulvérisé en 1000m DA par des inconnus du genre de NOBLE.

Bye bye ferrari 458 déjà oublié !!

Mdr la vitesse annoncée par ferrari pour la enzo a toujours ete de 350 kmh. De plus tu prend les videos youtube pour argent comptant, ca c'est de l'expert dis donc! Sache qu'entre vitesse compteur et reel ce n'est pas la même chose. L'enzo monte a 363 kmh compteur ce qui fait je pense en gros 350 kmh. Enfin la ligne droite et la vmax n'a jamais ete visé par ferrari. La enzo est etudié de maniere a fournir un max d'appui donc pas bon pour la vmax. Un type a sorti une enzo twinturbo sur un lac salé aux us et il n'a pas fait beaucoup mieux que 370 kmh. Normal la voiture n'est pas faite pour la vmax. Qui d'ailleurs ne sert absolument a rien sauf pour les voitures visant ce but pour la comm type bugatti ou ssc. Tu compare des vmax comme les mioches. De plus pour dire que la marque noble est inconnue tu prouve encore une fois ton statut d'expert. Tu sais tu prend n'importe qu'elle voiture prepa avec turbo et tu peux battre la mclaren sur un 1000m da. Arrete de te toucher sur des acceleration en ligne droite et des vmax, c'est pas vraiment la philosophie de ferrari. Eux c'est la piste et d'ailleurs la mclaren qui se disait top du top et la noble sont derrieres... Si tu veux de l'acceleration va voir du coté des motos et des supra turbo.

Les fans mclaren vos arguments sont assez legers quand même...

Drdestin

elletrebelle

je me demande pourquoi ils ont choisi la gallardo lp-570 4 spyder performante et pas la lp-570 4 superlegerra? En tout cas moi c'est ma préférée!!!!!!!!!!!

c'est trucké c'est dla merde !

mais la gt2 rs n'est pas du tout dans la meme categorie que toutes les autre

Mes yeux sortent de leurs orbites quand je lis que la Veyron est une merde sur circuit...

Il suffit de savoir que la Veyron est avant tout taillée pour le confort et la vitesse de pointe. Le zigouillage de chrono passe après, c'est typique de chez VAG.

Perso, en tant que patriote, j'adore la Veyron, mais je n'irai jamais dire qu'elle martyrise une Enzo que je n'apprécie pas du tout. Il faut avouer que cette Enzo se fait taloner par une ZR1 bien plus abordable et bien plus diabolique avec son V8 mélodieux compressé.

Quant à la Gallardo, j'ai du mal à croire qu'elle surpasse une SLS. Même en mode "super légère"...

la 997 gt2 rs mange de la 458 au ptit déj, tout ces tests ces des conneries, ca varie tout le temps d'un mag a l'autre.

ce classement est fait n'importe comment