Commentaires - Future Saab 9-3 Aero Cabriolet Phase 2

Elle a plus de gueule que l'ancienne  

Moi je trouve qu'elle est pas mal, sauf l'arrière. Mais bon elle est mieux que l'ancienne.

j adore l avant et le tableau de bord....superbe par contre son cul est trop imposant

Ne pas apprecier la marque Saab, fleuron d'une industrie automobile qui fut en total decalage avec le reste de la production automobile, releve de la faute de gout...... ça craint pour un soit disant specialiste auto....

je ne lis jamais la rubrique nécrologique de l'automobile... donc Saab ne m'intéresse pas... un fleuron du décalage, il ne reste bien que ça...

Ouais elle a de la gueule c'est clair, perso j'adore! Par contre c'est vrai que la teinte jaune canari ... en plus avec des feux arrières style Lexus ca le fait pas.

L'avant est sympa. On sent bien le petite touche d'inspiration Bmw serie 5 avec ses petite diodes au bout des phares... ^^ Pour l'arrrière, je suis d'accord avec Nico34, bien trop imposant!  De plus c'est quoi cette nouvelle mode des phares blancs... Je trouve ca d'un moche! lol  Tout comme Opel et ses Corsa C (la précédente). Laisssons çà aux "Runs"!! ("jackies" pour la France.. ^^)

d'ailleurs je ne vois pas très bien de quel décalage tu parles nécro puisque la calandre en V ne date pas d'hier, le bouclier avant est repris de Seat, les projecteurs avant sont inexpressifs et les feux AR à effet cristaux ne sont pas une nouveauté... quant au tableau de bord, c'est bien l'anti-ergonomie, mais dans un avion...

anti ergonomie le tableau de bord des saab? comment se décrédibiliser, mais bon, peut etre que j'ai mal compris... C'est vrai que les feux arrières font un peu polémique, ainsi que le contour noir, mais je crois que c'est fait pour etre en harmonie avec le break sporthatch.   "Bref, comme je n'aime ni la marque Saab"...c'est sur que la c'est mal parti pour dire du bien de saab.

comment se décridibiliser ? oui oui à tel point que les orientations stylistiques de la pdb de l'Aero X Concept portent à croire qu'ils vont changer de cap... m'enfin... si ça ou ça c'est ergonomique, c'est que vous ne connaissez vraiment rien... d'ailleurs, il est amusant de constater que Saab passe son temps à retoucher son design extérieur et intérieur pour l'adoucir... est-ce une preuve de succès ? exit le décalage qui ne marche pas... posez vous la question de savoir pkoi les Saab ne se vendent pas et on en reparle... enfin, vous passez votre temps à critiquer les voitures françaises, mais Saab ferait bien de s'en inspirer... il suffit de comparer le restyliage du 9-7x à celui des 4007/C-Crosser...

comparez donc la pdb de la 9-3 Phase 1 et celui de la Phase 2... y a du progrès, mais on part de loin... alors si je ne suis pas crédible, Saab non plus car ils vont dans mon sens... mais bon...

mais c'est mieux qu'avant...

à titre comparatif, Renault faisait ça à la même époque sur Laguna I... allez salut !

Peugeot 405...

même une Austin Rover fait mieux...

sans parler des dernières Lada...

Porsche 911...

Peugeot 205...

euh... faut le permis avion ???...

Tu me laisse perplexe.... Nombre d'avancées techniques -aujourd'hui courantes- resultent du travail avantgardiste de Saab, notament dans les années 80. Et a cette epoque la marque a toujours été le summun du chic et du decallage stylistique, mais tu dois etre trop jeune pour t'en rapeller.... Si la marque a perdu de son aura depuis qu'elle a été reprise par GM (comme pas mal d'autres marques traditionnelles), on ne peut se permettre de passer outre le passé prestigieux de cette marque sans commetre une faute professionnelle.... Ton "je m'en foutisme" et tes arguments ne plaident pas en ta faveur, et comme pas mal, si je suis ici, ce ne sont pas pour lire tes phrasques assez quelconques, mais pour les fotos.....

ton argumentation est pauvre... je ne juge que sur des faits... et ceux-ci parlent pour moi...

quel passé prestigieux ? des exemples... je t'écoute... tu me fais bien rire...

de plus à aucun moment je n'ai parlé technique... donc pas la peine d'apporter de l'eau à ton pauvre moulin sans voile...

et j'ajoute quand même que si Saab a été racheté par GM, c'est qu'il était au bord de la banqueroute...  et ceci n'arrive pas sans raison... c'est bien de faire du décalé, mais c'est mieux quand ça se vend...

à part la Sonett et l'EMS, Saab n'a rien fait en 70 ans d'histoire... BRAVO !

et en sport auto, ils ont fait quoi déjà ???

et puis c'est bien beau de critiquer l'ère General Motors, mais si Saab a fait des progrès en fiabilité et qualité c'est bien gràce à l'argent américain... allez prends moi de haut mais t'es bien petit va...

ah oui dernier truc, si Saab disposait d'un prestigieux passé niveau design, je me demande bien pkoi l'Aero X Concept n'y fait pas référence et pkoi toute la gamme va changer pour lui ressembler... mais bon papy, tu sais certainement mieux que moi puisque tu habité par la nostalgie...

Le Papy, il a 20 balais, mais il semble etre plus calé que toi en histoire auto.... Et va critiquer mon argumentaire alors que toi meme t'es obligé de repondre en 36 post, bravo ça prouve que t'as de la suite dans les idees, et un argumentaire solide....   Je vais quand meme tenter de t'eclairer un peu, pourquoi Saab allait a la banqueroute? Tout simplement parce la firme a subit de plein fouet les muntations economiques de la fin du 20eme siecle... Si c'était vraiment de la merde, pourquoi GM aurait tenté de rescusciter la firme?  Suivons encore ta logique, selon toi, tout petit artisant qui n'a pas de talent coule, ok. Que serait advenu Aston si Ford n'était pas arrivé? Quid de Ferrari, qui allait droit au crash apres la mort d'enzo, merci Fiat! Quid de TVR, qui ne peut plus subsister seul, et qui est obligé de vendre une partie de son son ame pour continuer a vivre.... De meme, MG Rover a coulé parce qu'ils étaient nuls a chier? Ah, ok, tu ne connais pas... Bon, revenons en France, les petites Hommel, c'était de la bouze?   Revenons a Saab, aujourd'hui, ok, y'a une grave crise d'identitée, mais que dire de ces modeles qui ont marqué leur epoque? Le Cabriolet 900 n'a laissé personne indifferent,e ncore aujourd'hui d'ailleurs, et que dire de son moteur turbo de 175cv? Un montre a l'epoque, aux perfs toujours d'actualité... Que dire du style de toutes ses consoeurs? Rien, de toutes façon tu ne saurais pas apprecier ces oeuvres qui ont fait avancer l'automobile, et rever les gens de tous les milieux.... Les vrais savent, toi non, c'est comme donner du caviar a un chat, ça sert a rien de continuer a t'expliquer....    De toutes manieres tu restera sur leurs derniere productions, sans en demordre un seul instant. Les mecs comme toi sont de faux passionnés automobile, ils aiment tater la derniere mecanique en vogue, mais nn'ont aucune idee de la valeur historique des modeles precedent, sans qui l'evolution n'aurait point été possible.... Continue a pondre tes pseudo news, on voit bien qu'il n'y a pas grand chose derriere (a part les tofs)... Mais c'est vrai que la on atteind le summun de la connerie....

A fond d'accord avec necro. Saab c'était et ça reste une marque mythique. Et puis dire que "Saab a fait des progrès en fiabilité et qualité gràce à l'argent américain" c'est vraiment n'importe quoi, c'était beaucoup mieux avant, j'ai jamais eu un seul problème avec ma 900 turbo. Pour quelqu'un qui se prend manifestement pour un spécialiste de l'automobile, c'est assez décevant.

A fond d'accord avec necro. Saab c'était et ça reste une marque mythique. Et puis dire que "Saab a fait des progrès en fiabilité et qualité gràce à l'argent américain" c'est vraiment n'importe quoi, c'était beaucoup mieux avant, j'ai jamais eu un seul problème avec ma 900 turbo. Pour quelqu'un qui se prend manifestement pour un spécialiste de l'automobile, c'est assez décevant.

Merci, enfin des puristes... D'ailleurs ce monsieur souleve un point important sur lequel je ne suis pas revenu: la fiabilité.... Nombre de 900 turbo ont allegrement depassé les 200 000, voire 250 000km, et roulent toujours sans probleme..... J'en ai d'ailleur vu une recemment, chez le pere d'un collegue: 286 000 km, tout d'origine (hormis pieces d'usure evidement), jamais une panne, et tourne comme une horloge....   Et apres tu dis que GM apporte en fiabilité? Mais n'importe quoi!! C'est pas les Diesel de chez Opel (entre 2000 et 2004 principalement) qui ont si mauvaise reputation? C'est pas ces blocs qui petent regulierement, passé 100 000km? Un coup le turbo, un coup la culasse... Genial, pour ton info, Opel appartient a GM, donc niveau fiabilité, on repassera.... C'est ce genre d'arguments a la Brice de Nice qui n'apporte pas d'eau a ton moulin, t'es vraiment incompetent et pas credible.....

- oui oui d'autres constructeurs n'ont pas été touché par la crise, on se demande pkoi... - tu fais des parallèles avec d'autres marques qui n'ont pas lieu d'être sur le plan design, historique ou industriel... aucun rapport avec Ferrari, Aston ou TVR... je préfère même de loin TVR c'est pour dire... - les Saab sont tellement des oeuvres qu'elles ne se vendent pas et se décôtent bien plus vite que leurs rivales allemandes... allez savoir pkoi ? - question fiabilité vous comparez deux époques qui n'ont rien à voir, il est certain qu'une auto sans électronique sera tjs plus fiable qu'une auto moderne... mais ça reste l'argument de simples d'esprits comme vous... - et oui, je ne fais référence qu'aux dernières productions puisque le passé de Saab est révolu... en espérant un avenir meilleur... je ne fais pas partie des petits de guars de 20 piges qui se sentent obligé de faire référence aux années 60' pour expliquer que papa roule dans une bouze... - une marque mythique ? laissez moi rire il n'ont pratiquement rien fait à part quelques anecdotes connues des fans... comme toutes les marques soit dit en passant, il est tout de même normal qu'un constructeur allant sur ses 70 années d'existence ait au moins 2 ou 3 points positifs à remettre sur le tapis... mais comparez donc avec BMW, Audi, Mercedes sur le segment premium voire même Renault, Peugeot ou Citroën pour rester en France... Saab n'a rien inventé ou révolutionné... tout juste bon à passer incognito en ventant son origine 'AVIATION' laissez moi rire... d'ailleurs les avions Saab ne sont pas exceptionnels... - allez vous cacher derrière l'argument bidon de 'décalage', c'était vrai avant hier, mais aujourd'hui les Saab sont d'une banalité à mourir tant sur le plan design que produit... même pas capable de suivre les modes... alors oui c'est du décalage qui se paye sur le plan comptable... si par décaler vous faites allusion au design coque de bateau ou aux planche de bord envahissantes pleine de boutons, BRAVO messieurs ! - allez m'attaquer sur ce que vous voulez, ça ne me touche pas quand je vois votre argumentation ou l'absence de contre-argumentation sur mes "36 posts"... allez vous masturber sur l'Aero X Concept en pensant au bon vieux temps...

vous êtes le même genre de personnes qui critiquent à longeur de journée les constructeurs français en anonyme mais comparez donc l'histoire des uns et des autres... il n'y a pas photo sur tous les plans...

ah oui et la Saab 900 Cabriolet voiture mythique du vieux beau (ou vieux beauf) par excellence qui l'a prenait en jaune ou rouge pour être vu... alors qu'il aurait mieux fait de prendre un bon vieux 6 cylindres en ligne... mais bon, défendez votre marque comme vous pouvez…

Il est vrai que la 900 turbo a eu son petit succès, d'ailleurs c'est bien la seule SAAB dont on se souvienne...les autres modèles n'ont été que de timides clones. Les modèles actuels manquent cuellement d'ame et d'originalité...on est bien loin de l'image décalée et originale des années 70. Quant au ventes de la marque, à part peut être sur son marché national, la marque est quasi inexistante...et quite à acheter suédois...Volvo me parait plus original que Saab, un comble pour une marque qui communique sur l'originalité et sur la différence.

merci Nico...  ... je préfère aussi Volvo, mais pour nuancer mes propos et ma critique, je dirai que Saab dispose de toutes les cartes en main pour revenir sur le devant de la scène : image de marque, nouveau design, qualité et motorisations... à eux de savoir les exploiter...

Les concepts Aero sont interessant mais restent hélas sans suite. Faire des concept car de salon c'est bien mais exploiter commercialement c'est mieux...Volvo a su se diversifier (4x4, coupé...) et sortir de l'image gros break cubiques pour américains qui lui collait à la peau. A Saab de faire la même chose, c'est tout le mal qu'on lui souhaite...proposer la nième version d'un cabrio à capote en toile, qui est déjà un véhicule de niche par définition, je ne pense pas que ce soit un bon moyen de sortir de l'ornière dans laquelle la marque s'est engluée.

Bon va un instant sur le forum saab sport club et tu remarquera que non seulement, ils ne se genent pas pour critiquer saab ou certain models (beaucoup sont content que la 9-2X ne soit pas importé e que le 9-7X reste confidentiel) tu remarquera qu'ils parlent souvent des autres marques, ainsi il ya des topic officiel sur citroen, peugeot , renault, fiat, mercedes, BMW, volvo,alfa,mazda....et pourtant tous sont des saabistes. La 900 cabriolet, une voiture de beauf? la jaune est la montecarlo, tres rare je crois édition limitée, sinon beaucoup de saab sont noir, oui je sais, c'est voyant. Saab est un spécialiste des moteurs 4 cylindre turbo qui dépasse tres ouvent les 300 000km (record 1million de miles) ,   "d'ailleurs les avions Saab ne sont pas exceptionnels" , ils se vendent beaucoup mieux que les rafals même si j'aime beaucoup ce dernier, ca reste un fait. Il a un bon rapport prix/ polyvalance. . peut etre que tu parle des avions régionaux bimoteurs qui sont connu pour leur confort et leur motorisations tres puissantes (tres apprécié par les pilotes). j'adore citröen, je commence de nouveau à aimer renault, (laguna, twingo,clio) peugeot...c'est autre chose. Mais bon c'est toi le sachant, alors   je me tais.

le pb de Saab est identitaire : une poignée de fans revendiques un 'glorieux passé' esthétique, alors qu'une grande majorité de client aimerait bien que Saab tourne définitivement la page et passe la vitesse supérieure...

- encore heureux que les fans de Saab n’aiment pas les 9-2x et 9-7x… - pour la fiabilité, j’admets que les anciennes étaient très bien avec quelques records que Saab a su exploiter… mais n’oubliez pas que les Saab actuelles ont connu moins de pannes que bcp d’autres marques malgré l’ajout de l’électronique et je faisais référence à ça, merci General Motors sur ce coup et encore plus sur la qualité… - le Rafale est le meilleur avion du monde, preuve qu’on peut être le meilleur et ne pas se vendre… d’ailleurs sur le secteur de l’armement, tout est politique… les avions militaires ou civils Saab ne tiennent pas la comparaison avec la concurrence, j’avais un test quelque part, je vais essayer de le retrouver… - enfin, malgré mon insolence je n’ai pas dit que j’étais le sachant et vous les idiots, d’ailleurs je n’ai fait aucune attaque personnelle malgré vos piques… je m’en tiens aux faits, au marché, au présent et à l’avenir et Saab n’est pas intéressant…  

mais je n'en reviens tjs pas qu'on puisse parle de 'glorieux passé' ou 'marque mythique'... allez donc remeuter du monde sur les forums Saab... en espérant qu'il y ait de l'argumentation...

en plus, le réacteur RM12 du Saab JAS 39 Gripen est d'origine Volvo/General Electric...

Ca aurait pu être un moteur Rolls-Royce...

ça serait bien un blog aviation vous pensez ?

Euh je doute que le rafale soit le meilleur avion du monde. Il n'est ni le plus rapide, ni le plus furtif ni le mieux armé. Par contre il a une polyvalence qui supplante pas mal d'autres appareils. Pour ce qui est de cette saab, j'étais déjà pas fan de la poupe mais là, c'est un pas que les designers n'auraient jamais du franchir. Ces feux blancs...Quelle tristesse ils inspirent. Rien à voir avec l'image qu'essaye de dégager la marque. Et j'aimerai bien que les amateurs de saab puissent m'éclairer sur ce glorieux passé etc... Personnelement, je suis bien trop jeune pour avoir connu les heures de gloire du constructeur suèdois. Enfin, concernant l'originalité, j'ai du mal à penser immédiatement à saab. Je pense plus à citroën ou mazda, ceux pour deux raisons: répétitivité du design ces dernières années et segment visé inchangé. Existe il des modèles saab qui ne soient pas des berlines ou des cc? Merci de bien vouloir répondre, vous qui êtes passionnés par cette marque.

Oui...et un blog tondeuse à gazon (Honda) ou un blog machine à coudre (Huskvarna) ou un blog instruments de musique (Yamaha), un blog moulins à sel-poivre (Peugeot)....un blog camions (renault, mercedes,etc)...

le Rafale est le plus polyvalent, le plus maniable et le plus technologique des avions de son segment... et le plus cher aussi... ... la furtivité m'a toujours faite marrer, on peut en discuter... d'ailleurs la furtivité n'est pas un critère des avions de chasse mais des bombardiers...

Il y n'y a pas de cc chez Saab mais des cabrio à capote en toile comme celui présenté ici....il y a aussi des break...et c'est tout. Pas de 4x4 , pourtant plus utile en Suède qu'un cabio...

oui mais c'est un "Cabriolet... de Suède !"

C'est ce qui s'appelle un non-sens...autant vendre des frigos au pole nord...

ne leur retirons pas un épisode de leur "GLORIEUX PASSé" de "MARQUE MYTHIQUE"...

"la furtivité m'a toujours faite marrer, on peut en discuter... d'ailleurs la furtivité n'est pas un critère des avions de chasse mais des bombardiers..." Pourtant le F22 est un avion de chasse furtif. Et puis dès lors que le rafale est un avion de combat multirôle, il fait aussi bombardier, donc sa furtivité est importante. :) Pour le prix unitaire, il est de 50M€, tu n'aurais pas les noms des autres avions de son segement (les seuls qui me viennent à l'esprit sont le F16, le Mirage III et le SAAB 37 Viggen justement ) Au fait, au temps pour moi pour les cc, je me suis trompé. En effet il n'y en a pas, ce sont des cabriolets. Merci de m'avoir corrigé ;)

C'est bizarre mais a chaque fois dans la presse automobile, ils critiquent la qualité de certain materiaux inferieur a BMW, Mercedes,Audi..mais disent toujours du bien de l'ergonomie et du confort des sièges... peut etre qu'ils sont tous incompétant et roulent en voiture de vieux beauf... Pour revenir au rafale, l'avion le plus maniable, le pls technologique (ainsi que le plus furtif) mais aussi le plus cher de la catégorie et le F35 Lightning II (non donné en référence au P38), par contre ce dernier ce vend beaucoup plus que le rafale.

Pour info, malgré ce que t'as pu insinuer, mon pere ne roule pas en Saab, mais en Audi TT, la seule Saab qu'il y ait a la maison est la 9-3 de ma mere, au dessin plaisant, mais qui a mon sens n'est pas une Saab (ne serais ce qu'a cause de son pitoybale 1.9 Tid 150cv) Tu fais beaucoup d'allusions aux marques francaises: je roule en C2 VTR....   Bon, a partir de la je pense que je peux avoir un avis objectif sur la marque Saab. Tu dis qu'ils ont aujourd'hui toutes les cartes en main pour rebondir, je ne suis pas d'accord. Tout simplement parce que toi tu parles profit et millier d'unités vendues, ce n'est pas la vision originelle de Saab, qui comme pas mal de petits artisants ne cherchait pas a faire du chiffre, mais a assurer une production de subsitance en adherent a un etat d'esprit minoritaire, mais incontestable, qui consistait a produite des voitures chic, puissantes, avec un dessin tres decalé.... On parle de la 900, oui c'est l'une des meilleures Saab de tous les temps, mais faut se rappeler qu'a l'epoque, a coté de cette voiture, les BMW étaient des voitures vulgaires....   Saab, c'était un etat d'esprit, un savoir faire, une soif d'aller de l'avant.... Saab, comme les autres constructeurs artisanaux (je maintiens ce que j'ai dit, des marques comme TVR ne peuvent plus subsister seule aujourd'hui, malgré le reve que peut susciter cette marque....) ont subit les mutation du marché, le but c'est de faire du profit a outrance.... Pour un construteur qui cultivait l'exotisme et l'aspect "securité' dans l'automobile, ce fut trop.... Saab est mort lorsqu'ils ont été rachetés par GM, les productions actuelles sont sympa niveau style (quoique la 9-5, faut aimer....), mais totalement depourvues d'identité, ne serais ce que par leurs motorisations sans interet (d'origine Fiat ou Holden...) Ne reste de Saab que certaines idees avantgardistes, notemment peut etre la production actuelle de voiture a l'ethanol....     C'est bien triste a mon sens que cette vision de l'automobile ait disparu... MAis je constate quand meem que malgré ton ironie narquoise, t'as un peu demordu de tes positions bornées du debut, c'est deja pas mal, bravo....

Au delà des goûts et des couleurs qui n'ont pas lieu de générer pareils échanges (respectez-vous !), le problème de saab ne serait-il pas lié à la gazolisation du parc automobile, alors qu'ils se sont construit leur image avec les 900 turbo essence (effectivement increvables et que certains semblent avoir du mal à remplacer) ?

Si, entres autres..... Le diesel n'a jamais été d'actualité chez Saab, tout comme ça l'est chez Porsche (sauf que eux ont eu les moyens de survivre...)   Mais bon quand il parle de Saab, il le fait avec une telle mauvaise fois qu'il me gonfle... "saab n'a sorti qu'un modele, tous els autres sont des clones...", alors que BMW nous sort des clones de ses auto depuis des lustre, mais la c'est normal, c'est l'identité de la marque.... Mais pour Saab, ça ne marche pas puisque Môsieur a decrété qu'il n'aimait pas Saab... De plus il se permet de juger sans vraiment avoir idee de la mentalité et du savoir faire Saab en nous parlant de la possibilité de renouveau avec notemment les nouvelles motorisations... C'est du delire, les nouvelles motorisations sont certes eficaces, mais n'ont rien a voir avec l'esprit de la marque... Mais ça il ne comprend pas, pourtant c'est evident, chaque marque a son identité, et c'est pas toujorus dans un but de profits!!!   Les puristes ont hurlé au scandale (a juste titre) quand on a remplacé le V 3.2 Alfa par un quelconque moteur Holden, grosse perte d'identité!! De meme, imaginons une future Ferrari avec un V10 8.3 500cv, imimaginable, c'est pas ça Ferrari! Allez allons jusqu'au bout du delire, "voici la nouvelle 911, son V8 5.0 TDI devellope la bagatelle de 420cv pour un couple de...."   Bon allez, cessons la mauvaise fois, Saab a eu une periode assez glorieuse mais n'est plus que le fantome de lui meme....

Nicored,   Le F22 est un avion de chasse tactique… ce n’est pas un concurrent du Rafale…   Max,   Je ne vois pas le rapport ‘ergonomie’ ect.. BMW, Audi et Mercedes ? Sinon oui j’avoue que le F35 Lightning II est pas mal du tout !!! il est sorti au fait ou tjs en phase de développement ?     Necro,   Je parle effectivement d’un point de vue marché/chiffré en omettant volontairement tout attachement aux marques… c’est quelque chose que j’essaye de m’appliquer malgré mes nombreux défauts de « pseudo rédacteur à frasques machin… » sauf pour Porsche… un constructeur, surtout comme Saab… à la limite pour un petit artisan je veux bien… est une entreprise qui se doit d’être rentable et non une assos à but non lucratif… je n’ai effectivement pas l’état d’esprit Saab, mais entre toi et moi qui l’a encore aujourd’hui ? Sur les énergies propres je suis OK… je pense être objectif et malgré ce que tu en penses, je suis passionné d’automobile sous toutes ces formes, je pense avoir une vision globale mais je fais aussi des erreurs, je ne détiens pas la vérité obsolue… je ne suis qu’un pigiste après tout…   Philou,   Oui tout à fait… c’est bien pour ça que leur côté décalé / hors marché leur à coûté très cher sur plusieurs plan donc le mettre en argument positif me semble trompeur…

ce n'est pas moi qui ait parlé de BMW... et Porsche S'EST DONNé LES MOYENS DE S'EN SORTIR SEUL... il y a une nuance importante car l'argent n'est pas tombée du ciel... d'ou je suis de mauvaise foi ? je juge sur des faits ! osez démontrer le contraire... j'attends... quelle est la mentalité de Saab ? de quelle période glorieuse parlez vous ??? des faits ??? compétition ? commercial ? modèles ????

et dire que GM a tué Saab est une pure connerie... je suis sûr que vous ne savez même pas combie nd'argent a été injecté dans Saab et comment se passe les relations entre une marque et sa maison mère ??? du grand n'importe quoi ce que vous dites... c'est honteux et après ca vient me critiquer...

Surtout à mon avis que GM n'a que faire de Saab et de son identité passée ou à venir...en tout cas si c'est pour faire de "l'Opel" badgé Saab ça n'a aucun interet. D'autres maisons mère s'occupent beaucoup mieux de leur marques satellites, voir Audi avec Lambo ou Ford avec Land Rover...Saab n'est il pas une petite structure qui mériterait une différence? On pense tous que oui, alors la balle est dans la main de GM...

Oui GM à beaucoup investit dans saab en refaisant l'usine de trollathan puis en décidant de ne plus fabriquer de saab dans cette usine. Gm à beaucoup investit en mettant un moteur  isuzu, des pieces de fiat par ci, des clones subaru par la, de chevrolet par ci...on met un diesel à la va vite...ect ,pendant longtemps GM a menacé de vendre Saab, mais depuis avec la demande de véhicule plus propre, ils ont décidé de relancer saab. Alors toi aussi tu me fais rire. Oui le F35 n'est pas encore en opération ,( pas avant 2014) mais il y a plus de 2000 commandes

C'est pas ce que j'appelle investir mais plutôt mettre des pansement sur une jambe de bois. Un peu comme Fiat avec Alfa il y a quelques temps. Le vrai investissement serait de donner libre court à la création avec un vrai bureau de style, et non faire des replatrage et des énième reloking de véhicules archi connus. Mais ça c'est une autre histoire...Si GM veut que Saab connaisse le même sort que Rover alors oui c'est bien la bonne méthode en effet.  

+1 avec Nico, Saab meritait mieux que ce qu'il est en train de devenir.... Tu sais Vaillan, c'est parce que tu met la thune sur la table que t'es un bon patron... Si tu met la thune et qu'elle sert a defigurer l'identité de la marque, ça sert a rien, autant creer une nouvelle marque...   En ce qui concerne les arguments, on ne cesse de t'en donner, mais t'imprimes pas, Saab, c'est pas des victoires au Mans, c'est pas des productions enormes (comme Porsche), Saab, c'est une approche differente de l'automobile, un brin extravagante et decallée, enfin, je dirais plutot "c'était", puisque aujourd'hui les inovations apportées sous l'ere de sa sainteté GM se resument a d'immondes feux lexus, et a des motorisations mazoutées....   Gm n'a pas les moyens de sa politique, comme on dit, "sans fric, on ne va nulle part, mais avec du fric, on ne va pas forcement quelque part", c'est le cas de GM, qui a injecté des fortunes, mais ces fortunes ont servi a banaliser la marque, et c'est pour ça qu'on peut parler de mort de Saab.... Ce n'est plus ce que c'était, heuresement, l'esprit subsiste encore, malgré tout, au travers de quelques passionés, peut etre un peu fous sur les bord, mais encore dans le reve Saab... Merci a eux de perpétuer cet esprit....   PS: T'es contradictoire comme mec, t'affirmes un truc et apres son contraire, style Saab n'a rien de glorieux, et apres tu nous parle d'image de marque, ou bien tu dis qu'elles manquent de personnalité, et apres tu va dire que avec le style actuel, Saab peut rebondir....

je viens de lire tout votre débat passionant (et amusant?) et je vais essayer d'apporter un peu d'eau au moulin... D'une part, les photos des différents interieurs présentées au début ne sont vraiment pas du tout objectives, tu présentes un interieur entrée de gamme d'une SAAB 900 de 82 ou 83 avec le haut de gamme des marques concurantes (je ne parle meme pas de la laguna, un anachronisme total) il est donc normal que ca en jette pas autant. Je sais pas si tu t'es deja assis dans le cuir d'une 900, mais c'est bien autre chose qu'une 205 ou 405 etc que tu nous présentait. Coté innovations technologiques je pense pas m'avancer en disant que c'est SAAB qui a democratisé le moteur turbocompressé, ce sont les premiers a avoir fait des moteurs turbo en serie. La sécurité passive (renfort lateraux etc) les airbags, des "vrais" par-chocs c'est ca aussi SAAB. Et sans parler des equipements de comfort tels que le regulateur de vitesse, les sieges chauffants/electriques, le nightpanel etc... En 1985 c'est une offre deja tres correcte (meme aujourd'hui encore elles sont loin de toute avoir ca...). Ah oui j'oubliais, l'appui tete virgule qui a été repris par un grand nombre de constructeur...merci bibi... Tu parlait de sport automobiles, tape erik carlson dans google tu auras une surprise... Il est vrai que les productions actuelles sont plus fades, voir decallées dans le mauvais sens, mais en espérant des jours meilleurs... j'espere que mon parti pris ne vous derrangeras pas trop, mais bon c'est comme ca, j'appreci les voitures de vieux...malgré mes 23 ans... Bonne journée

"Nicored,   Le F22 est un avion de chasse tactique… ce n’est pas un concurrent du Rafale…" OK, mais bon, le F35 aussi utilise la furtuvité, et il est un concurrent du rafale (et qui se commande beaucoup plus pour le coup)

necro, ce n'est pas contradictoire : 1) Saab n'a pas de passé 'glorieux'... où est la gloire dans passé ? ils n'ont rien fait d'exceptionnel ! comment parler de gloire en l'absence d'événements marquants ???... Saab dispose d'une bonne image de marque qualitative mais qui me semble en aucun cas être en lien avec un hypothétique glorieux passé... disons juste un positionnement tarifaire, une gamme, des motorisations et une faible diffusion qui créent une image Premium... 2) j'ai dit que le style passé était trop décalé, que le style actuel était trop banal mais que le style Aero X pouvait porter ses fruits... encore qu'il est facile de pondre un concept car coupé mais très difficile de l'appliquer à une berline de grande série... de plus, il me semble inadmissible de mettre tout sur le dos de GM car la responsabilité produits appartient à la marque et non à la maison-mère... une maison-mère donne des directives, du financement, des objectifs et attend des résultats... si les projets retenus ne sont pas palpitants c'est que Saab n'a pas su présenter de bons projets à GM... alors ne sous-entendez pas que GM fait exprès de tuer Saab en mettant sur le marché des voitures quelconques... max, les 2000 commandes doivent être en grande majorité des USA et des pays amis dont on a forcé la main de manière politicienne... le Rafale aurait mérité mieux... mais les jeux se fotn sur tapis vert...

Nicored, à quoi sert la furtivité ?

je viens de lire tout votre débat passionant (et amusant?) et je vais essayer d'apporter un peu d'eau au moulin... D'une part, les photos des différents interieurs présentées au début ne sont vraiment pas du tout objectives, tu présentes un interieur entrée de gamme d'une SAAB 900 de 82 ou 83 avec le haut de gamme des marques concurantes (je ne parle meme pas de la laguna, un anachronisme total) il est donc normal que ca en jette pas autant. Je sais pas si tu t'es deja assis dans le cuir d'une 900, mais c'est bien autre chose qu'une 205 ou 405 etc que tu nous présentait. Coté innovations technologiques je pense pas m'avancer en disant que c'est SAAB qui a democratisé le moteur turbocompressé, ce sont les premiers a avoir fait des moteurs turbo en serie. La sécurité passive (renfort lateraux etc) les airbags, des "vrais" par-chocs c'est ca aussi SAAB. Et sans parler des equipements de comfort tels que le regulateur de vitesse, les sieges chauffants/electriques, le nightpanel etc... En 1985 c'est une offre deja tres correcte (meme aujourd'hui encore elles sont loin de toute avoir ca...). Ah oui j'oubliais, l'appui tete virgule qui a été repris par un grand nombre de constructeur...merci bibi... Tu parlait de sport automobiles, tape erik carlson dans google tu auras une surprise... Il est vrai que les productions actuelles sont plus fades, voir decallées dans le mauvais sens, mais en espérant des jours meilleurs... j'espere que mon parti pris ne vous derrangeras pas trop, mais bon c'est comme ca, j'appreci les voitures de vieux...malgré mes 23 ans... Bonne journée

oui pour Laguna 1, je me suis trompé... c'est d'ailleurs pour celà que je me suis rattrapé avec d'autres pdb dont le seul but était de montrer l'ergonomie et non la qualité... d'ailleurs je n'ai pas touché à la qualité des Saab ni même à leur mécanique... ce bien beau d'avoir inventé 2/3 trucs dont personne ne se souvient... l'aventure sport auto de saab est anecdotique comparée à d'autres aventures de concurrents... alors je répète ma question : Qu'y a-t-il de glorieux chez Saab ? l'invention des 'vrais' pare-chocs ?

sinon ce n'est pas vraiment un anachronisme total puisque les deux voitures se sont cotoyées... l'une en fin de vie c'est vrai... et l'autre en nouveauté... mais je reconnais mon erreur...

ben le moteur turbo, bien que ce ne soit pas une invention proprement dit, c'est bien par eux que ca a commencé. Et aujourd'hui le parc automobile compte quand meme beaucoup de voitures turbo... Et rappel toi que l'evolution en matière d'autmobile se fait sur la durée, il n'y a aucun constructeur qui, sur un modèle, a revolutionné l'industrie (saab non plus),mais ils on t participé a bon nombrre d'avancées qui ont été democratisées par la suite. Un peugeot, un BMW, un VW ou un fiat n'ont pas grand chose non plus a mettre sur leur carte de visite si on refléchi comme ca

non mais d'accord... alors attendez... que Saab ait inventé ou diffsué ceci ou cela... c'est totalement invisible pour la clientèle... à l'inverse BMW avec leurs motorisations, Peugeot avec son CC, sa 205, ses victoires au Mans en WRC, etc... ou Volkswagen avec son TDi (quoique...), sa Golf, etC... ces 3 constructeurs ont des dizaines de projets marquant leur passé... je parle de choses palpables, exploitables et vendeuses pour le client... et d'un autre côté Saab n'a rien ou peu... donc faites moi un listing et ne me sortez pas qu'ils ont mis au point l'essui-glace à 2 vitesses ainsi que le cendrier nomade, car je m'en tape !

à titre perso, ce que je retiens de Saab c'est les Sonett et ils ne sont même pas capable de l'exploiter à l'heure actuelle ! c'est un comble quand même...

donc toi il te faut de l'evenementiel, du lourd quoi, si on gagne pas le Mans on est pas digne de construire des voitures? Je crois juste que c'est pas dans la philosophie de la marque...

pourtant le sport auto est un élément fondamental... si les constructeurs y dépensent des milliards, c'est pas pour rien... en l'absence de sport auto, il faut absolument des véhicules image ce que n'a pas Saab... mais sinon, si on parle produit qu'à fait Saab à part les Sonett ?

quand je dis produit, je parle d'un ensemble... pas juste un pare-chocs machin... d'ailleurs, lorsque je compare Laguna III avec 9-3, je me demande bien si le positionnement Premium de Saab est fondé...

 Vaillan, La ou lui voit profit, nous on voit passion.... Une Saab c'est authentique, et l'image decallée qu'ils se sont construite fait partie integrante du mythe...  Et puisqu'on est pas a un anachronisme pres, dis nous en quoi les moteur TDI ont revolutionné le Sport auto? Et va pas me parler de ces R10 TDI qui gagnent au mans parce qu'un reglement bidon leur tolere 100cv de plus que les moteurs essence, sans parler du couple..... De meme, qu'a apporté les victoire de Peugeot en Rallye? Une 407 coupé 3.0 au moteur sans interet qui n'a rien de sportif? Et le CC, c'est cool, mais bon, la sport automobile, c'es pas d'aller faire le kéké sans toit sur la croisette.... Essaie une 900 turbo cab 175cv de 1985, apres on en reparle, a l'epoque c'était une balle, encore aujourd'hui elle met pas mal de pseudo GTI dans le vent... Un confort absolu, un niveau de securité hors normes, un moteur rageur, des coups de pied au cul quand on accelere, c'était ça le mythe Saab, sans doutes une autre vision du Sport auto, juste de quoi se faire plaisir et se vider la tete a son volant....   Mais nous avons pas les memes valeurs, t'a l'air de preferer les gadgets idiots qui font sensation par leur aspect high tech usurpé, plutot que les technologie invisibles qui peut etre un jour, te sauveront la vie.....

l'image de saab: décalé mais discrete

Oh arrete, la LAguna est moche et n'a aucune classe, la ou la 9-3 -malgré son manque d'identité- est jolie et chic.... L'image premium est loin d'etre usurpée (encore merci le passé cepandant)

"mais sinon, si on parle produit qu'à fait Saab à part les Sonett ?" Ursaab, 900, 99..... Parfois il en faut peu pour faire un mythe, creer une image de marque... Pourvu que les autos crees soient des oeuvres d'art, exrpriment un art de vivre, ou un courant de mentalités.....   Si Saab n'a pas eu besoin du Sport auto pour se creer une image de marque, cela est peut etre du a l'excellence de certaines productions.....

1)       passion et Saab ? lol… 2) Tdi et sport auto n’ont rien à voir sauf depuis la R10… si faille dans le règlement il y a, Audi a eu raison de l’exploiter en premier… 3) la 900 turbo est un veau… je préfère de loin essayer d’anciennes allemandes… 4) oui oui je préfère ceci ou cela, et je ne suis pas le seul visiblement puisque le marché parle pour moi… donc du coup seuls les clients de Saab sont des ‘vrais’, et les autres sont des cons qui n’y connaissent rien… allez allez, moi je me marre en voyant la gamme actuelle avec des restylages bidons 9-2x et 9-7x, une 9-3 banale et une 9-5 phase 2 maquillée comme une prostituée… ainsi que le palmarès de cette marque ‘mythique’… VIVE SAAB !!!

je pense qu'il ne s'est tout simplement jamais assis dans une SAAB...

je préfère aussi les japonaises... la 9-3 n'a rien de Premium et Laguna III fait largement mieux...

sisi j'ai testé les Saab 9000, 900 et 9-5...

Quand tu as une Saab tu n'a pas la Laguna du voisin...à la limite tu passes pour un marginal ou un original...ceci étant dit il faut être sacrément motivé pour rechercher le concessionnaire Saab de sa région...Quant au sport auto, Saab n'y a pas fait de grosses apparitions c'est sur, mais d'autres marques non plus...VW par exemple. On peut donc très bien se construire une (bonne) image sans cela, mais dans ce cas il faut des produits originaux et/ou qui plaisent, à fort pouvoir de séduction. C'était le cas dans le temps pour Saab, hélas depuis...on est plutôt déçus par le manque d'originalité des produits. La déception est surtout là.

d'ailleurs la Saab 9-3 est tellement premium et tellement bien qu'elle n'est même pas dans le Top 10 des ventes de familiales en Allemagne... excusez du peu... ;)

voici des articles des cons, d'incompétant, d'ignare, des rare saabistes encore sur cette planete  http://www.motorstv.com/site/home.php?sec=AD&lg=1&id=12624 http://www.autonews.fr/fr/cmc/retro/200723/retrospective-saab_9729.html mais je crois que ceux qui ont écrit ca ont du etre acheté par saab et ils ont du fumer un peu trops...

Salut Vaillant...tu nous dis depuis le debut de ce sujet que Saab n'a pas de passé glorieux!!!! - 1959 : Saab 93 2T (65cv) engagées aux 24h du Mans qui finit 12ème sur 55 et 2ème de sa catégorie. - 1962 : victoire au Monte Carlo (avec moteur 2T).  - 1963 : victoire au Monte Carlo (avec moteur 2T). - 1986 : 3 Saab 9000 de série parcours 100 000km sur le circuit de Talladega à une moyenne de 213km/h (arrêt compris) pendant 20 jours, bilan : une vingtaine de record battus. - 1999 : Per Eklund champion d'Europe de rallye cross sur Saab 9.3 - 2000 : victoire à Pikes Peak de la Saab Viggen en catégorie Illimitée et deuxième au général. Voila c'est peut être pas énorme mais je trouve ca assez préstigieux surtout lorsque l'on voit les autos alignées contre les Saab sur le Monte Carlo et au Mans.

c'est d'ailleurs pkoi Volkswagen a échoué dans sa montée en gamme... mettez 9-3 et Laguna III à côté en test à l'aveugle et vous verrez le résultat...

super 1 article de trouvé... ... ce palmarès n'est pas "glorieux" ou "mythique" à mes yeux... je ne veux pas jouer sur les mots mais je trouve ça totalement disproportionné...

de plus, je me permets de souligner que je n'ai jamais tenu ce genre de propos "voici des articles des cons, d'incompétant, d'ignare,"

Bon déja il ya 2 articles 1+1=2 "voici des articles des cons, d'incompétant, d'ignare" c'est vrai que tu ne l'a pas dis mais comme saab n'a aucun passé glorieux, n'a pas d'image et fait des voitures qui sont moins bien que la laguna 3 (que j'aime bien) , mais pour dire du bien de cette marque il faut soit etre con, ignare ou incompétant...

wahou 2 articles... ... je me doutais que c'était toi max... mais je n'ai rien dit de tel donc merci de ne pas transformer mes propos... je vous laisse le prestige, le premium, la gloire et le mythe si vous le souhaitez, si ça peut rassurez les saabistes...

Chuuuuuuuuuuut. Calme toi, va faire un tour de paté de maison dans ta clio 1.2RN, klaxonne le chien qur le trottoir et reviens nous calme et serein. Mais par pitiè regroupe tes interventions nous ne sommes pas sur forum auto. Merci...

quelle argumentation... allez remeuter tous les saabistes de France... doivent pas être nombreux... et venez m'insulter...

PASSION, GLOIRE et SAAB ! DES MOTS QUI FONT REVER ! 

ils font combien de ventes Saab déjà en Europe ? 80 000 à peu près ??? WAHOU c'est le début de la GLOIRE !!!

Tu à l'air énervé, qu'est ce qui t'énerve, tu à trouvé une marque avec plus de détracteurs de Renault (et c'est certe pas facile à trouver) et ça t'exite tout plein ? Aller michel prend un aspirine tu va te faire du mal. (amusant le site ne fonctionne pas avec Opera, comme quoi en plus de très très bon rédacteurs auto Caradisiac emploi aussi la crème de la crème des webmaster)

au fait, la marque Saab est rentable ?