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Commentaires - Euro Ncap donne les noms des meilleures voitures crashées en 2014

Adrien Raseta

Euro Ncap donne les noms des meilleures voitures crashées en 2014

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Par

Ah mince....encore aucune auto dite française dans ce palmarès.

Tchèque, Allemandes, Indienne, Japonnaise. Mais rien pour nous...

Bidon donc, forcément bidon....

2015 sera t'elle l'année de la première auto au béret à qui l'organisme attribuera 5 étoiles ?

Suspens....

Par

Ha pas de dacia non plus pour le petit zemik:brosse:

Par §saa452RJ

Pas de Renault ? Pourtant le groupe proposait d'excellentes structures.

Par

He, l'imbécile heureux, il n'y a pas de voitures Françaises dans la liste ... tout simplement!!! Content d ne pas t'avoir comme voisin!!!

Par

En réponse à ghlapin

He, l'imbécile heureux, il n'y a pas de voitures Françaises dans la liste ... tout simplement!!! Content d ne pas t'avoir comme voisin!!!

   

Mon dieu qu'il est ballot celui là....

Ainsi, aucune voiture dite française n'aurait été testées par l'organisme en 2014 ?

Comme tu dis, heureux de ne pas t'avoir comme voisin.

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Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pour ton deuxième message, oui oui, très heureux gars....

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah mince....encore aucune auto dite française dans ce palmarès.

Tchèque, Allemandes, Indienne, Japonnaise. Mais rien pour nous...

Bidon donc, forcément bidon....

2015 sera t'elle l'année de la première auto au béret à qui l'organisme attribuera 5 étoiles ?

Suspens....

   

Pas étonnant, quand il n'y a pas eu de grosses nouveautés FR à part des superminis (Twingo, C1, 107).

Mais bon, à part démolir des marques FR, tu as une autre passion dans la vie?

Par

J'ai peut-être mal regardé mais je n'ai pas vu le lien vers la source.

Du coup je me permets de l'afficher ici, c'est quand même plus convivial, non ?

http://www.euroncap.com/bestinclasscars2014.aspx

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah mince....encore aucune auto dite française dans ce palmarès.

Tchèque, Allemandes, Indienne, Japonnaise. Mais rien pour nous...

Bidon donc, forcément bidon....

2015 sera t'elle l'année de la première auto au béret à qui l'organisme attribuera 5 étoiles ?

Suspens....

   

Quand renault avait les voitures les plus sécuritaires selon Euro n cap, c'était l'époque des Velsatis et autre bide commercial. Renault à compris qu'être le meilleur en sécurité, tout le monde sens fou. Tant que tu es dans la moyenne et que le design extérieur du véhicule plait, tu vends mieux.

Je ne suis donc pas triste pour les voitures françaises si elles ne sont pas les premières de ces crash test. Surtout que leurs note sont plus que correcte (souvent pénalisé par la sécurité piétons. Donc toi tu es assez bien sécurisé au final, c'est juste le cycliste que tu va écraser qui finira un peu plus en compote).

Par

En réponse à Mustang04

Pas étonnant, quand il n'y a pas eu de grosses nouveautés FR à part des superminis (Twingo, C1, 107).

Mais bon, à part démolir des marques FR, tu as une autre passion dans la vie?

   

Tu veux donc parler des 10 tests ayant porté en 2014 sur des autos dites françaises ( par bonté chrétienne, on ne mentionnera pas Dacia ) et dont aucune n'a obtenu 5 étoiles ?

Que veux tu... ça fait tant de mal aux oreilles de mentionner ici quelques vérités objectives ?

Par

J'ai quand même beaucoup de mal avec la segmentation utilisée par euroncap.

On mélange dans un même segment "supermini" les mini-citadines (Twingo, Up) avec les citadines (Clio, Polo). Dur pour les plus petites de rivaliser avec les plus grandes !

On classe le Qashqai dans le segment "small family car" et le Xtrail dans "small offroad 4x4". Je veux bien que le Xtrail ait plus de prédispositions à aller dans la boue, mais les 2 existent en 4x2 et en 4x4. Et à 4,64m de long, est-ce vraiment "small" ?

Dans les "small MPV" (logiquement "petit monospace"), on te colle la Logan MCV qui est un break aux côtés du Berlingo et de la Golf Sportsvan...

Bref, c'est un joyeux bordel :D

Par

En réponse à clefdedouze

Quand renault avait les voitures les plus sécuritaires selon Euro n cap, c'était l'époque des Velsatis et autre bide commercial. Renault à compris qu'être le meilleur en sécurité, tout le monde sens fou. Tant que tu es dans la moyenne et que le design extérieur du véhicule plait, tu vends mieux.

Je ne suis donc pas triste pour les voitures françaises si elles ne sont pas les premières de ces crash test. Surtout que leurs note sont plus que correcte (souvent pénalisé par la sécurité piétons. Donc toi tu es assez bien sécurisé au final, c'est juste le cycliste que tu va écraser qui finira un peu plus en compote).

   

Juste dommage que l'aspect sécuritaire revienne tout en haut dans la liste des motivations d'achat de voitures neuves en Europe.

Et certains vendeurs habiles savent insister sur ce point, surtout quand la petite famille est dans un bureau et que maman peut aussi décider...

Bref, on a rarement raison à ne pas être dans le peloton de tête.

En matière automobile comme en bien d'autre.

Par

En réponse à Foerdom

J'ai quand même beaucoup de mal avec la segmentation utilisée par euroncap.

On mélange dans un même segment "supermini" les mini-citadines (Twingo, Up) avec les citadines (Clio, Polo). Dur pour les plus petites de rivaliser avec les plus grandes !

On classe le Qashqai dans le segment "small family car" et le Xtrail dans "small offroad 4x4". Je veux bien que le Xtrail ait plus de prédispositions à aller dans la boue, mais les 2 existent en 4x2 et en 4x4. Et à 4,64m de long, est-ce vraiment "small" ?

Dans les "small MPV" (logiquement "petit monospace"), on te colle la Logan MCV qui est un break aux côtés du Berlingo et de la Golf Sportsvan...

Bref, c'est un joyeux bordel :D

   

Tu crois que si il avait été classé ailleurs, la Logan MCV en eût été meilleure ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu veux donc parler des 10 tests ayant porté en 2014 sur des autos dites françaises ( par bonté chrétienne, on ne mentionnera pas Dacia ) et dont aucune n'a obtenu 5 étoiles ?

Que veux tu... ça fait tant de mal aux oreilles de mentionner ici quelques vérités objectives ?

   

Dire la vérité de manière objective suppose de parler du contexte.

Côté françaises, cette année, Euroncap n'a testé que des mini-citadines (Twingo, C1, 108), des "low-cost" (Logan MCV, 301, C-Elysée), des voitures dérivées d'utilitaires (Berlingo et Partner) ou une voiture conçue en 2009 (Mégane 3).

Une seule exception pour moi : le Cactus, qui par son positionnement et son architecture devrait aller chercher la 5ème étoile.

Bref, en 2015 ils devraient crasher de l'Espace, de la 208 restylée, les 5 étoiles vont commencer à tomber.

Par

Attention les nouveaux test euroncap prennent en compte la sécurité active ET la sécurité passive.

Les français sont très bon pour la sécurité passive; et pour la sécurité active il faut juste ajouter plein d'électronique, ce qui coute cher, donc peut mis par défaut dans les options.

Par exemple une Mégane avec indicateur d'absence d'attache de ceinture dans toutes les langues a une étoile de plus que si elle n'en a pas, ou s'il lui manque des langues. Est-elle pour autant plus dangereuse?

Ils devraient vraiment modifier leur notation et séparer les 2 types de sécurité, pour éviter de faire croire que l'une est plus sûre que l'autre

Par §Whe413OQ

Toutes les françaises crashées en 2014 perdent leur 5ème étoile dans la catégorie "safety assist" (donc les aides électroniques), donc pas de soucis, ce sont bien des véhicules aussi solides que leurs concurrentes.

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu crois que si il avait été classé ailleurs, la Logan MCV en eût été meilleure ?

   

Ah, ce n'était pas l'objet de mon propos. Simplement de dire que c'est un gros bordel assez contre-intuitif et pas conforme à la littérature automobile habituelle.

Du coup, faire un classement par segment en n'utilisant pas les mêmes segments que les autres, ça peut perturber un peu l'affichage au final.

Clairement, ça empêche au choix la 108/C1 ou la Fortwo (suivant les critères) d'apparaître dans le classement, elles n'ont aucune chance face à une Fabia.

Sérieux, le Ford Tourneo Courier dans les supermini ?

Par §fee150Fn

Et au final quelle est la meilleure voiture crashée de tous les temps pour ses passagers? La Mercedes classe C non?

Sinon c'est dommage de ne pas voir une seule volvo dans les classement magrès toutes les innovations qu'ils développent

Par

Toujours aussi peu crédible chez EuroNcap...et par répercussion ceux qui se gaussent devoir/ne pas voir tel ou tel marque/modèle présent dans le classement des 5 étoiles.

la plupart des véhicules qui ont les 5 étoiles les ont surtout parce qu'ils ont des équipements complètement inutile en terme de protection lors justement d'un crash et/ou qu'ils protègent mieux....les piétons qui par définition ne sont pas les occupants du véhicule.

Si on regarde dans le détail les "notes" en % obtenus finalement il n'y a pas de quoi s'alarmer entre une 4 étoile et une 5.

Parfois même la 4 fait mieux que la 5 en protection conducteur ET passager...mais elle n'a pas l'équipement inutile type "alerte de franchissement de ligne".....

Puis franchement....le succès de certaines auto/marque démontre par A + b que finalement c'est du pipo cette frénésie sécuritaire.

Il faudra d'ailleurs m'expliquer en quoi c'est scandaleux d'avoir 4 étoiles aujourd'hui ce qui est meilleurs que les 5 d'il y a 5 ans.

Serait-ce à dire que TOUS les véhicule d'occasion de plus de 5 ans sont des corbillards ??

Bien sur que non.

Par

En réponse à Foerdom

Dire la vérité de manière objective suppose de parler du contexte.

Côté françaises, cette année, Euroncap n'a testé que des mini-citadines (Twingo, C1, 108), des "low-cost" (Logan MCV, 301, C-Elysée), des voitures dérivées d'utilitaires (Berlingo et Partner) ou une voiture conçue en 2009 (Mégane 3).

Une seule exception pour moi : le Cactus, qui par son positionnement et son architecture devrait aller chercher la 5ème étoile.

Bref, en 2015 ils devraient crasher de l'Espace, de la 208 restylée, les 5 étoiles vont commencer à tomber.

   

J'aime bien cette faculté inoxydable qu'a notre peuple à se chercher des prétextes inouïs pour se justifier encore et toujours de son lent déclin... comme si au final, ça changerait quelque chose.

Oh gars...on te rappellera juste qu'une Up ! affichait bien 5 étoiles ancienne norme quand les autres n'en avaient que quatre.

Et pour revenir à ces normes sévèrisées, une Fabia coûte plus cher qu'un Cactus ?

Et si une marque n'est pas foutue de renouveller ou de mettre à jour dans le sens de la sécurité un de ses produits phares, sur la catégorie leader du marché à savoir une Renault Mégane, tu vois ce que ça donne ?

Eh bien, ça ne se vend plus qu'à coup de remises XXL et ne rapporte en conséquence plus rien à son constructeur.

Enfin, ne pas oublier des caisses du même segment, pas vendues ici, mais aussi sur certains pays d'Europe, 301 choisie par Citroën pour porter ses couleurs avec des pilotes de grand talent sur la piste.

Et c'est évalué à 3 pauvres étoiles ces produits pour pauvres...

Par

... 301 chez Peugeot et Elysée chez Citroën .

Bref, continuez à vous contentez de vos "sam'suffit" les gars, mais ne vous étonnez pas de perdre tous les jours un peu plus pied dans le monde moderne qui ne vous attend plus.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Toujours aussi peu crédible chez EuroNcap...et par répercussion ceux qui se gaussent devoir/ne pas voir tel ou tel marque/modèle présent dans le classement des 5 étoiles.

la plupart des véhicules qui ont les 5 étoiles les ont surtout parce qu'ils ont des équipements complètement inutile en terme de protection lors justement d'un crash et/ou qu'ils protègent mieux....les piétons qui par définition ne sont pas les occupants du véhicule.

Si on regarde dans le détail les "notes" en % obtenus finalement il n'y a pas de quoi s'alarmer entre une 4 étoile et une 5.

Parfois même la 4 fait mieux que la 5 en protection conducteur ET passager...mais elle n'a pas l'équipement inutile type "alerte de franchissement de ligne".....

Puis franchement....le succès de certaines auto/marque démontre par A + b que finalement c'est du pipo cette frénésie sécuritaire.

Il faudra d'ailleurs m'expliquer en quoi c'est scandaleux d'avoir 4 étoiles aujourd'hui ce qui est meilleurs que les 5 d'il y a 5 ans.

Serait-ce à dire que TOUS les véhicule d'occasion de plus de 5 ans sont des corbillards ??

Bien sur que non.

   

La notion de progrès, et mieux encore de progrès continu semble t'être bien étrangère...

Pour trouver les rares clients occidentaux encore disposer à dépenser quelque argent dans une auto neuve, c'est pourtant ce qui paie généralement.

Par

En réponse à §fee150Fn

Et au final quelle est la meilleure voiture crashée de tous les temps pour ses passagers? La Mercedes classe C non?

Sinon c'est dommage de ne pas voir une seule volvo dans les classement magrès toutes les innovations qu'ils développent

   

On te cause d'un classement portant sur les essais de l'année là...

Et une Volvo C30 propose des notes exceptionnelles( comme toute la gamme Volvo d'ailleurs ).

Enfin, on se souvient que c'est le nouveau venu Qoros qui, à la surprise générale, avait obtenu les plus fortes évaluations, toutes catégories confondues.

Par §geo304RF

En réponse à roc et gravillon

... 301 chez Peugeot et Elysée chez Citroën .

Bref, continuez à vous contentez de vos "sam'suffit" les gars, mais ne vous étonnez pas de perdre tous les jours un peu plus pied dans le monde moderne qui ne vous attend plus.

   

Je pense que le nombre d'étoile au crash test Euro Ncap n'est plus un critère primordial dans l'achat.

Mais je suis partiellement d'accord avec Roc sur le retard pris par les constructeurs français sur la sécurité active, ce n'est jamais bon d'être à la traine.

Les voitures Made in France sont toujours au top sur la sécurité passive.

Maintenant, se délecter sur Caradisiac de la non présence de voitures françaises dans les 5* 2014, c'est pour le moins étrange pour ce qui est du comportement, mais ne dit on pas, il faut de tout pour faire un monde...

Par

En réponse à §geo304RF

Je pense que le nombre d'étoile au crash test Euro Ncap n'est plus un critère primordial dans l'achat.

Mais je suis partiellement d'accord avec Roc sur le retard pris par les constructeurs français sur la sécurité active, ce n'est jamais bon d'être à la traine.

Les voitures Made in France sont toujours au top sur la sécurité passive.

Maintenant, se délecter sur Caradisiac de la non présence de voitures françaises dans les 5* 2014, c'est pour le moins étrange pour ce qui est du comportement, mais ne dit on pas, il faut de tout pour faire un monde...

   

Dis...tu nous fais le décompte des voitures "Made in F

Par

...France " proposées dans ce classement ?

Hummmmm ?

Par

En réponse à roc et gravillon

La notion de progrès, et mieux encore de progrès continu semble t'être bien étrangère...

Pour trouver les rares clients occidentaux encore disposer à dépenser quelque argent dans une auto neuve, c'est pourtant ce qui paie généralement.

   

Non absolument pas. Si par progrès on entend quelque chose de VRAIMENT utile.

Les Airbags, l'ESP....dans une moindre mesure ceci dit, l'ABS, les résistances aux chocs.

Par contre je n'ai jamais trouvé que le fait d'avoir un bip qui signale que j'ai pas mis la ceinture ( + affichage en Slovène), que la voiture freine seule pour éviter des chocs ridicules (- de 30km) mais qui par contre le fait payer très cher) ou que le volant fasse des vibration si la roue franchie la ligne soit vraiment dans l'intérêt des conducteurs.

Ça les déresponsabilise et leur fait peut-être croire qu'envoyer un texto dans les bouchons c'est pas bien grave....ça oui.

Mais je ne m'en fait absolument pas quand je vois une voiture avec 4 étoiles....je sais qu'elle est plus sûr que celle de 2005 qui en avait 5...et qui déjà ne m'inquiétait pas plus que cela.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Non absolument pas. Si par progrès on entend quelque chose de VRAIMENT utile.

Les Airbags, l'ESP....dans une moindre mesure ceci dit, l'ABS, les résistances aux chocs.

Par contre je n'ai jamais trouvé que le fait d'avoir un bip qui signale que j'ai pas mis la ceinture ( + affichage en Slovène), que la voiture freine seule pour éviter des chocs ridicules (- de 30km) mais qui par contre le fait payer très cher) ou que le volant fasse des vibration si la roue franchie la ligne soit vraiment dans l'intérêt des conducteurs.

Ça les déresponsabilise et leur fait peut-être croire qu'envoyer un texto dans les bouchons c'est pas bien grave....ça oui.

Mais je ne m'en fait absolument pas quand je vois une voiture avec 4 étoiles....je sais qu'elle est plus sûr que celle de 2005 qui en avait 5...et qui déjà ne m'inquiétait pas plus que cela.

   

Je suis d'accord avec vous sauf sur le freinage automatique d'urgence à faible vitesse.

Dans les bouchons, ça évite les accrochages.

En effet, il arrive souvent quand on s'engage sur un croisement chargé, de vérifier à sa droite si personne arrive, tout en continuant de rouler sans faire gaffe à ce qu'il se passe devant... et là pouf, ça freine et le temps de tourner la tête on a déjà le pif dans les feux stop du mec de devant.

Ca m'est arrivé deux ou trois et j'ai tjrs eu la chance d'avoir un passager à côté pour me dire "attention", mais le jour ou y'aura personne je pourrai payer deux parechocs tout neufs ou des feux...

Donc outil de sécurité active plutôt intéressant pour les citadins.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Non absolument pas. Si par progrès on entend quelque chose de VRAIMENT utile.

Les Airbags, l'ESP....dans une moindre mesure ceci dit, l'ABS, les résistances aux chocs.

Par contre je n'ai jamais trouvé que le fait d'avoir un bip qui signale que j'ai pas mis la ceinture ( + affichage en Slovène), que la voiture freine seule pour éviter des chocs ridicules (- de 30km) mais qui par contre le fait payer très cher) ou que le volant fasse des vibration si la roue franchie la ligne soit vraiment dans l'intérêt des conducteurs.

Ça les déresponsabilise et leur fait peut-être croire qu'envoyer un texto dans les bouchons c'est pas bien grave....ça oui.

Mais je ne m'en fait absolument pas quand je vois une voiture avec 4 étoiles....je sais qu'elle est plus sûr que celle de 2005 qui en avait 5...et qui déjà ne m'inquiétait pas plus que cela.

   

je précise que le pire dans cette histoire d'EuroNcap c'est que la voiture n'a pas forcément le système de sécurité mais se contente dans la version essayé de le proposer en option...

Par

De toute façon il n'y a pas de gadget, tout est bon à prendre même un simple vibration dans le volant quand une ligne est franchie... pourquoi pas.

Ce est absurde, c'est qu'une voiture perde 1 étoile au crash test parce que l'avertisseur de ceinture non attachée ne prend pas en compte le slovène, alors que ce même véhicule fait parti des meilleurs au niveau des autres notes sur les éléments les plus importants comme la protection de la cellule de vie...

Notamment en ce qui concerne la Mégane 3 restylée.

Mais bon, l'EuroNCAP est là pour faire évoluer doucement les véhicules, donc et bien maintenant les nouveaux véhicules de 2014 ont des avertisseurs de ceinture non bouclée en slovène, impressionnant le progrès.

Par §wiz107IW

Sur une Golf par exemple, l'avertisseur ce ceinture non bouclée est en allemand pour une Golf vendue en Allemagne, en français si vendue en France, en espagnol si vendue en Espagne, en russe si vendue en Russie, en slovène si vendue en Slovénie.... Le conducteur allemand, français, espagnol, russe ou slovène se sent en sécurité, protégé par l'électronique qui lui avertit que la ceinture n'est pas attachée, ET qu'il comprend cet avertissement puisque c'est traduit dans sa langue.

Super.

Mais lorsqu'un Russe descend en avion à Berlin, loue une Golf. Il va entendre un message...en allemand, un message qu'il ne comprend pas

Idem lorsqu'un Français achète une occasion tdi rincée en provenance de l'Allemagne. Lui aussi va entendre un message en allemand, un message qu'il ne comprend pas

Ces conducteurs seront exactement dans le même cas que le conducteur slovène dans une Megane, dont le message avertissement n'a pas été traduit dans sa langue

bref, supprimer une étoile, sous prétexte que l'avertisseur n'est pas traduit dans telle langue, y'a rien de pire comme foutaise...

Par

En réponse à §wiz107IW

Sur une Golf par exemple, l'avertisseur ce ceinture non bouclée est en allemand pour une Golf vendue en Allemagne, en français si vendue en France, en espagnol si vendue en Espagne, en russe si vendue en Russie, en slovène si vendue en Slovénie.... Le conducteur allemand, français, espagnol, russe ou slovène se sent en sécurité, protégé par l'électronique qui lui avertit que la ceinture n'est pas attachée, ET qu'il comprend cet avertissement puisque c'est traduit dans sa langue.

Super.

Mais lorsqu'un Russe descend en avion à Berlin, loue une Golf. Il va entendre un message...en allemand, un message qu'il ne comprend pas

Idem lorsqu'un Français achète une occasion tdi rincée en provenance de l'Allemagne. Lui aussi va entendre un message en allemand, un message qu'il ne comprend pas

Ces conducteurs seront exactement dans le même cas que le conducteur slovène dans une Megane, dont le message avertissement n'a pas été traduit dans sa langue

bref, supprimer une étoile, sous prétexte que l'avertisseur n'est pas traduit dans telle langue, y'a rien de pire comme foutaise...

   

Euuuxxx.... les gars....pas idée qu'au delà du message pouvant s'afficher éventuellement au tableau de bord dans telle ou telle langue, c'est surtout la sonnerie plus ou moins exaspérante et progressive qui va convaincre conducteur et passager avant de la boucler, la ceinture.

Si pour vous une ceinture bouclée ne sert à rien...

Si pour vous, les accidents dus à la fatigue et à l'endormissement n'existent pas, d'où utilité du lane assist ( fort utile en particulier sur autoroute ).

Même le collectionneur de Lag ruinées reconnait l'utilité des dispositifs de freinage automatisés ( que son constructeur ne sait toujours pas offrir sur ses caisses du quotidien ). Ah oui, le gars avec le squale en logo ira voir l'état d'une caisse après un choc 30 km/h. Et l'état de ses occupants aussi, si sans ceinture.

Bref les gars, avec de telles convictions, une chose est sûre : les Youngtimer sont juste faites pour vous.

Par

En réponse à §wiz107IW

Sur une Golf par exemple, l'avertisseur ce ceinture non bouclée est en allemand pour une Golf vendue en Allemagne, en français si vendue en France, en espagnol si vendue en Espagne, en russe si vendue en Russie, en slovène si vendue en Slovénie.... Le conducteur allemand, français, espagnol, russe ou slovène se sent en sécurité, protégé par l'électronique qui lui avertit que la ceinture n'est pas attachée, ET qu'il comprend cet avertissement puisque c'est traduit dans sa langue.

Super.

Mais lorsqu'un Russe descend en avion à Berlin, loue une Golf. Il va entendre un message...en allemand, un message qu'il ne comprend pas

Idem lorsqu'un Français achète une occasion tdi rincée en provenance de l'Allemagne. Lui aussi va entendre un message en allemand, un message qu'il ne comprend pas

Ces conducteurs seront exactement dans le même cas que le conducteur slovène dans une Megane, dont le message avertissement n'a pas été traduit dans sa langue

bref, supprimer une étoile, sous prétexte que l'avertisseur n'est pas traduit dans telle langue, y'a rien de pire comme foutaise...

   

Et pour les pertes d'étoiles, voyez vous, pour commercialiser une caisse en Europe, il y a des normes.

Pour les définir, les comprendre, les assimiler et les intégrer dans les produits vendus, on fait aussi appel à des ingénieurs et techniciens.

Si ils ne sont pas à hauteur du job, qu'ils soient artistes, ça peut payer aussi.

Visiblement, certains groupes arrivent à proposer des autos au niveau de l'attendu, et du premier coup, et d'autres moins.

Choisis ton camp camarade...

Par

En réponse à roc et gravillon

Juste dommage que l'aspect sécuritaire revienne tout en haut dans la liste des motivations d'achat de voitures neuves en Europe.

Et certains vendeurs habiles savent insister sur ce point, surtout quand la petite famille est dans un bureau et que maman peut aussi décider...

Bref, on a rarement raison à ne pas être dans le peloton de tête.

En matière automobile comme en bien d'autre.

   

Aussi habile soit il, un vendeur aura bien du mal à vendre une Velsatis, quand il n'aura pas grand chose à faire pour une clio.

Les sondages montrent que le critère numéro 1 d'achat d'un véhicule, c'est le design. Pas la sécurité. A quoi bon donc mettre des tonnes de sécurité électronique quand le design suffit? Surtout que plus d'électronique, c'est un risque plus grand de problème de fiabilité.

Par §sar128pG

En réponse à roc et gravillon

Et pour les pertes d'étoiles, voyez vous, pour commercialiser une caisse en Europe, il y a des normes.

Pour les définir, les comprendre, les assimiler et les intégrer dans les produits vendus, on fait aussi appel à des ingénieurs et techniciens.

Si ils ne sont pas à hauteur du job, qu'ils soient artistes, ça peut payer aussi.

Visiblement, certains groupes arrivent à proposer des autos au niveau de l'attendu, et du premier coup, et d'autres moins.

Choisis ton camp camarade...

   

Sauf que l'EuroNCAP c'est pas une norme, c'est un organisme qui change ses critères tous les ans sur des bases qui sont parfois contestables. Le coup de la mégane qui avait le bip et la traduction du message dans toutes les langues sauf le Slovene et perd une étoile à cause de ça, tu peux le tourner dans tous les sens, c'est du foutage de gueule.

t surtout, le client de base commence à s'y perdre parce que 4 étoiles aujourd'hui valent très largement les 5 étoiles d'hier.

Par §sar128pG

En réponse à clefdedouze

Aussi habile soit il, un vendeur aura bien du mal à vendre une Velsatis, quand il n'aura pas grand chose à faire pour une clio.

Les sondages montrent que le critère numéro 1 d'achat d'un véhicule, c'est le design. Pas la sécurité. A quoi bon donc mettre des tonnes de sécurité électronique quand le design suffit? Surtout que plus d'électronique, c'est un risque plus grand de problème de fiabilité.

   

Je suis d'accord. Quand on fait un sondage, les gens vont dire que leur critère d'achat, c'est la sécurité, la praticité, son rapport qualité/prix, etc... pleins de critères super rationnels. Et au final, ils vont acheter une voiture pour son image, sa marque, son design. Sinon, comment expliquer le succés d'une mini, d'un Juke (et des SUV d'une manière générale)

Par §rea758dD

le vrai problème des voitures fraçaises et qu'elle n'offre plus d'argument

propre à elles, singulier par rapport aux autres marques, pour les acheter (à moins qu'on aime leur apparence)

j'ai toujours eu et préféré les voitures fraçaises

elles etaient soit innovantes (citroen, suspensions, première traction, première direction assistée, premier chassis monocoque etc Renault, inventant le MPV, l'habitabilité de la première twingo) soit hyperfiables (peugeot) et toutes douées d'un agrément de conduite très français:

soupplesse, excellente tenue de route, certes pas sportif mais sur un virage on pouvait doubler une BM avec une 306 (ou presque)

desormais, plus d'innovation (ou hypermarginale, on n'investisse plus dans l'innovation et même Zoe, vient tard) plus de singularité dans le dessin, comme toutes les marques etrangères aussi, plus de fiabilité non plus

les allemandes ont perdu aussi en fiabilité certes, mais elles n'ont pas perdu leur ame (qu'on aime ou pas) les françaises si

du coup c'est de plus en plus dur de choisir même une bonne 308 plutôt qu'un golf (en critères objectifs exclusivement, c'est à dire mise à part le goût)

car elles ont la même forme, le même prix, la même conduite et la golf propose une meilleure sécurité passive, et une décote moindre

c'est dommage, mais ce sont deux arguments (parfois psychologiques et pas totalement scientifiques) très clairs qui font que l'une se vendra beaucoup plus

renault est en net recule de qualité, design et pratique des prix délirants

citroen a fait l'erreur DS mais semble l'avoir compris, voyons voir

peugeot va dans le bon sens mais je ne sais si ça suffira

je suis peut être un romantique, mais j'aimerais avoir envie d'acheter français à nouveau et j'espère que j'en aurai des bonnes raisons de le faire comme par le passé

Par

En réponse à roc et gravillon

Euuuxxx.... les gars....pas idée qu'au delà du message pouvant s'afficher éventuellement au tableau de bord dans telle ou telle langue, c'est surtout la sonnerie plus ou moins exaspérante et progressive qui va convaincre conducteur et passager avant de la boucler, la ceinture.

Si pour vous une ceinture bouclée ne sert à rien...

Si pour vous, les accidents dus à la fatigue et à l'endormissement n'existent pas, d'où utilité du lane assist ( fort utile en particulier sur autoroute ).

Même le collectionneur de Lag ruinées reconnait l'utilité des dispositifs de freinage automatisés ( que son constructeur ne sait toujours pas offrir sur ses caisses du quotidien ). Ah oui, le gars avec le squale en logo ira voir l'état d'une caisse après un choc 30 km/h. Et l'état de ses occupants aussi, si sans ceinture.

Bref les gars, avec de telles convictions, une chose est sûre : les Youngtimer sont juste faites pour vous.

   

Faut arrêter de vous mettre des coup de massues le "gars aux cro-magnon". je n'ai JAMAIS parlé de l'inutilité de la ceinture de sécurité.

Je parles seulement de l'utilité de QUELQUES dispositifs LORS DU CHOC.

Je critiques également une surabondance de dispositifs plus ou moins "gadgets" servant surtout à justifier un prix élevé, comme des ESP sur des caisses de 60cv....

Après on a bien compris le principe qui est de dire que chez VAG quelques modèle peuvent disposer en option de ceci ou cela et que chez Renault c'est pas....encore...le cas.

Ho pauvre, décidément c'est une fixette. Va quand même falloir penser à consulter.

Ce n'est Pas UNE marque qui le propose, ce n'est pas UNE marque qui s'en abstient...

Et puis il faudra un jour expliquer pourquoi un modèle qui propose en option une sécurité a la moitié des points quand un autre n'en a aucun.

Ou pourquoi EuroNcap teste un coup un entré de gamme et un autre un milieu.

Mais cela permet d'entretenir le flou et de faire qu'on compare les 5 étoiles de 2011 à celles 2014. Même si entre temps les critères passent de 17 à 25pts...(il vaut mieux avoir 60% de 25pts que 80% de 17....)

Entre les âges des modèles, les normes de tests, les versions testées il est bien difficile en réalité de dire si XX ou YY est vraiment plus sur que d'autre.

Et ce qui justement est comique c'est que chaque jour il se vend bien plus d'occasion que de neuf et que les modèles de 2009 par exemple sont, selon ses fumeuses étoiles, bien moins sur que ceux de 2013/2014.

Mais manifestement la majorité des acheteurs s'en moque.

En gros, EuroNcap c'est surtout pour faire parler dans les chaumières et d'avoir des arguments plus ou moins fallacieux pour justifier sa petite haine.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Faut arrêter de vous mettre des coup de massues le "gars aux cro-magnon". je n'ai JAMAIS parlé de l'inutilité de la ceinture de sécurité.

Je parles seulement de l'utilité de QUELQUES dispositifs LORS DU CHOC.

Je critiques également une surabondance de dispositifs plus ou moins "gadgets" servant surtout à justifier un prix élevé, comme des ESP sur des caisses de 60cv....

Après on a bien compris le principe qui est de dire que chez VAG quelques modèle peuvent disposer en option de ceci ou cela et que chez Renault c'est pas....encore...le cas.

Ho pauvre, décidément c'est une fixette. Va quand même falloir penser à consulter.

Ce n'est Pas UNE marque qui le propose, ce n'est pas UNE marque qui s'en abstient...

Et puis il faudra un jour expliquer pourquoi un modèle qui propose en option une sécurité a la moitié des points quand un autre n'en a aucun.

Ou pourquoi EuroNcap teste un coup un entré de gamme et un autre un milieu.

Mais cela permet d'entretenir le flou et de faire qu'on compare les 5 étoiles de 2011 à celles 2014. Même si entre temps les critères passent de 17 à 25pts...(il vaut mieux avoir 60% de 25pts que 80% de 17....)

Entre les âges des modèles, les normes de tests, les versions testées il est bien difficile en réalité de dire si XX ou YY est vraiment plus sur que d'autre.

Et ce qui justement est comique c'est que chaque jour il se vend bien plus d'occasion que de neuf et que les modèles de 2009 par exemple sont, selon ses fumeuses étoiles, bien moins sur que ceux de 2013/2014.

Mais manifestement la majorité des acheteurs s'en moque.

En gros, EuroNcap c'est surtout pour faire parler dans les chaumières et d'avoir des arguments plus ou moins fallacieux pour justifier sa petite haine.

   

Merci de juste confirmer ce que je te disais : critique le thermomètre, confirme que les dispositifs avancés de sécurité ne servent à rien et auto-convainc toi que le "sam'suffit" des occases est très suffisant.

Le français moyen dans toute sa splendeur.

Celui qui perd pied chaque jour un peu plus sur les marchés.

Plus de motos, plus de tracteurs, plus de camions, demain plus de trains à grande vitesse. Puisse l'Europe autour d'Airbus faire qu'on puisse encore penser qu'on est derrière tout ça.

Et les bagnoles qui ne dégagent plus de rentabilité....

Par §bar107WE

En réponse à roc et gravillon

Merci de juste confirmer ce que je te disais : critique le thermomètre, confirme que les dispositifs avancés de sécurité ne servent à rien et auto-convainc toi que le "sam'suffit" des occases est très suffisant.

Le français moyen dans toute sa splendeur.

Celui qui perd pied chaque jour un peu plus sur les marchés.

Plus de motos, plus de tracteurs, plus de camions, demain plus de trains à grande vitesse. Puisse l'Europe autour d'Airbus faire qu'on puisse encore penser qu'on est derrière tout ça.

Et les bagnoles qui ne dégagent plus de rentabilité....

   

Ils en sont ou avec la retouche du train AR des VW en chine mon gros couillon, j'espère qu'ils ont traduit en chinois, ils risquent d'en avoir besoin. Beaucoup d'argent dans les bip bip et après on met des morceaux de ferraille pour tous faire tenir. MDR mon donneur de lecon

Par §Tea183cM

En réponse à roc et gravillon

Mon dieu qu'il est ballot celui là....

Ainsi, aucune voiture dite française n'aurait été testées par l'organisme en 2014 ?

Comme tu dis, heureux de ne pas t'avoir comme voisin.

   

non aucune voiture française dans le top de chaque catégorie!

ca fait mal hein? :)

Par §Tea183cM

En réponse à §bar107WE

Ils en sont ou avec la retouche du train AR des VW en chine mon gros couillon, j'espère qu'ils ont traduit en chinois, ils risquent d'en avoir besoin. Beaucoup d'argent dans les bip bip et après on met des morceaux de ferraille pour tous faire tenir. MDR mon donneur de lecon

   

Et renault avec sa clio 4....Risque d'usure des flexibles de frein avant et/ou d’échauffement des freins arrière.

ils en sont ou?

Par §bar107WE

En réponse à §Tea183cM

non aucune voiture française dans le top de chaque catégorie!

ca fait mal hein? :)

   

Effectivement, mais les airbags s'ouvrent en cas d'accident, contrairement au 850 000 audi qui ont subit un rappel en 2014, sans bien-sûr parler des 1 000 000 de VW avec un train AR qui risque d'obliger les clients a vérifier si les 5 étoiles sont justifiées.

Allons messieurs soyez un peu humble, et pas de triomphalisme avec un bilan aussi noir

Par §bar107WE

En réponse à §Tea183cM

Et renault avec sa clio 4....Risque d'usure des flexibles de frein avant et/ou d’échauffement des freins arrière.

ils en sont ou?

   

Combien de modèle concernés?

Une chose est sur quand on fait de la merde c'est a grande échelle chez VAG , 1 850 000 véhicules avec un gros risque sécurité.

Et après on fait de pub pour une étoile de plus grace a une traduction. BRAVO la com.

Par

En réponse à roc et gravillon

Merci de juste confirmer ce que je te disais : critique le thermomètre, confirme que les dispositifs avancés de sécurité ne servent à rien et auto-convainc toi que le "sam'suffit" des occases est très suffisant.

Le français moyen dans toute sa splendeur.

Celui qui perd pied chaque jour un peu plus sur les marchés.

Plus de motos, plus de tracteurs, plus de camions, demain plus de trains à grande vitesse. Puisse l'Europe autour d'Airbus faire qu'on puisse encore penser qu'on est derrière tout ça.

Et les bagnoles qui ne dégagent plus de rentabilité....

   

Encore une fois vous misez à coté de la plaque.

Premièrement parce que je ne dit pas que les ocaz suffisent...mais simplement qu'il est stupide de dire aujourd'hui que ne pas avoir 5 étoiles c'est faire dans l'insécurité.....tout en ayant eu comme discours que 5 étoiles c'était le top...alors que justement ces 5 du passé ne valent pas les 4 d'aujourd'hui.

Sauf à étaler sa haine et à troller.

Le danger a t-il augmenté en 5/6 ans ??

Celui qui percutait à 50km/h est-il moins en sécurité dans sa voiture de 2008 uniquement parce qu'on est en 2014 ??

Ou est-il toujours en sécurité comme il l'était en 2008 ??

Les normes....qui ne sont pas le fait d'EuroNcap faut-il le préciser....sont respectées sinon pas d’homologation. Ensuite, très étrangement pour euroNcap il devient "important" d'avoir beaucoup beaucoup de dispositifs qui "préviendraient" de l'accident. On se demande bien qui met beaucoup de truc électroniques dans les voitures au lieu de concevoir de bons châssis.

L'évolution va vers le plus mieux....tant mieux. A condition que cela ne fasse pas au détriment d'autre chose. Et j'ai plus l'impression de la déresponsabilisation du conducteur qu'autre chose. J'attends les prochaines Classe Action parce que le freinage automatique n'a pas évité le petit accroc et encore mieux la mise en fonction des voitures autonomes....là on va rire.

On rigolerait pas mal à faire repasser les tests à des autos dont on nous dit que "à telle époque elle avait obtenues 5 étoiles...."

Quand au Français moyen que vous aimez tant critiquer qui s'en rapproche le plus si ce n'est l'éternel râleur qui vomie derrière son petit clavier en croyant que tout le reste c'est forcément mieux ??

Aller, un indice ==> Français moyen ça ne veut RIEN dire.

Il y a celui qui se glorifie de tout, celui qui vomie sur tout.

Excusez moi au passage de m'exclure du lot et de me situer dans un juste milieu.

Là ou vous ne voyez qu'une marque IN et une OUT, qu'un pays IN et un autre OUT...moi j'en vois plusieurs...

Par

En réponse à §Tea183cM

Et renault avec sa clio 4....Risque d'usure des flexibles de frein avant et/ou d’échauffement des freins arrière.

ils en sont ou?

   

Vous devriez éviter de jouer au petit jeu des rappels et du pourquoi....

Par

En réponse à §bar107WE

Ils en sont ou avec la retouche du train AR des VW en chine mon gros couillon, j'espère qu'ils ont traduit en chinois, ils risquent d'en avoir besoin. Beaucoup d'argent dans les bip bip et après on met des morceaux de ferraille pour tous faire tenir. MDR mon donneur de lecon

   

On a déjà causé de ça... j'attends toujours qu'un distingué posteur nous cloque un lien sur le schéma officiel de remise à niveau.

A mon avis, certains pourraient être fort surpris...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Encore une fois vous misez à coté de la plaque.

Premièrement parce que je ne dit pas que les ocaz suffisent...mais simplement qu'il est stupide de dire aujourd'hui que ne pas avoir 5 étoiles c'est faire dans l'insécurité.....tout en ayant eu comme discours que 5 étoiles c'était le top...alors que justement ces 5 du passé ne valent pas les 4 d'aujourd'hui.

Sauf à étaler sa haine et à troller.

Le danger a t-il augmenté en 5/6 ans ??

Celui qui percutait à 50km/h est-il moins en sécurité dans sa voiture de 2008 uniquement parce qu'on est en 2014 ??

Ou est-il toujours en sécurité comme il l'était en 2008 ??

Les normes....qui ne sont pas le fait d'EuroNcap faut-il le préciser....sont respectées sinon pas d’homologation. Ensuite, très étrangement pour euroNcap il devient "important" d'avoir beaucoup beaucoup de dispositifs qui "préviendraient" de l'accident. On se demande bien qui met beaucoup de truc électroniques dans les voitures au lieu de concevoir de bons châssis.

L'évolution va vers le plus mieux....tant mieux. A condition que cela ne fasse pas au détriment d'autre chose. Et j'ai plus l'impression de la déresponsabilisation du conducteur qu'autre chose. J'attends les prochaines Classe Action parce que le freinage automatique n'a pas évité le petit accroc et encore mieux la mise en fonction des voitures autonomes....là on va rire.

On rigolerait pas mal à faire repasser les tests à des autos dont on nous dit que "à telle époque elle avait obtenues 5 étoiles...."

Quand au Français moyen que vous aimez tant critiquer qui s'en rapproche le plus si ce n'est l'éternel râleur qui vomie derrière son petit clavier en croyant que tout le reste c'est forcément mieux ??

Aller, un indice ==> Français moyen ça ne veut RIEN dire.

Il y a celui qui se glorifie de tout, celui qui vomie sur tout.

Excusez moi au passage de m'exclure du lot et de me situer dans un juste milieu.

Là ou vous ne voyez qu'une marque IN et une OUT, qu'un pays IN et un autre OUT...moi j'en vois plusieurs...

   

Ben oui gars, ce dont tu parles au début, ça s'appelle juste le progrès.

On peut suivre, ou ne pas suivre...

Tu peux te poser de mauvaises questions pour te trouver de mauvaises réponses, mais en général, ça débouche sur de mauvaises solutions...

le tout avec un mauvais état d'esprit.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ben oui gars, ce dont tu parles au début, ça s'appelle juste le progrès.

On peut suivre, ou ne pas suivre...

Tu peux te poser de mauvaises questions pour te trouver de mauvaises réponses, mais en général, ça débouche sur de mauvaises solutions...

le tout avec un mauvais état d'esprit.

   

Le progrès ne se mesure pas sur 5 étoiles...

Et encore moins à prétendre que lorsqu'on a pas les 5 de l'année en cours on est "mauvais" alors qu'on vente une auto qui en son temps en a eu 5 mais qui ne valent pas les 4 d'aujourd'hui.

Par §bar107WE

En réponse à roc et gravillon

On a déjà causé de ça... j'attends toujours qu'un distingué posteur nous cloque un lien sur le schéma officiel de remise à niveau.

A mon avis, certains pourraient être fort surpris...

   

Fort surpris?

Nous le sommes déjà de constater que le magnifique groupe VAG qui obtient des étoiles a tout va, n'est pas capable de maîtriser une banal et éprouvé technologie telle que l'airbag, et encore plus surpris qu'il ne sont pas capables de détecter dans leurs process un défaut grave sur le train roulant avant d'avoir fabriqué 1 000 000 de véhicules.

Ca en dit long sur la garantie des produits sortie de leur usines.

Quand a la méthode mis en place pour éradiqué le mal, on s'en fout un peu, les dégâts sont fait. Seul de personnes comment toi sont dans le déni, et préfère pour son regard dans les étoiles qui sont au nombre de 5.

VAG devrait revenir aux fondamentaux, c'est a dire , ne pas tromper ses clients en leurs promettant des étoiles alors que le vaisseau n'attendra pas la lune sans dégât.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Vante...oupssss

   

J'avoue ne toujours pas comprendre comment on peut défendre avec un tel degré d'acharnement le fait que sur dix bagnoles dites françaises testées sur la seconde partie de l'année selon des normes sévérisées, aucune n'ait réussi à obtenir 5 étoiles alors que de bien modestes propositions type Skoda Félicia y sont parvenues.

Si quelque étranger nous lit, il doit se dire que décidément l'image du coq qui continue à chanter du haut de son tas de fumier est une réalité décidément intangible.

Le monde continue de tourner pendant ce temps... tu devrais juste en prendre conscience.

Par

En réponse à §bar107WE

Fort surpris?

Nous le sommes déjà de constater que le magnifique groupe VAG qui obtient des étoiles a tout va, n'est pas capable de maîtriser une banal et éprouvé technologie telle que l'airbag, et encore plus surpris qu'il ne sont pas capables de détecter dans leurs process un défaut grave sur le train roulant avant d'avoir fabriqué 1 000 000 de véhicules.

Ca en dit long sur la garantie des produits sortie de leur usines.

Quand a la méthode mis en place pour éradiqué le mal, on s'en fout un peu, les dégâts sont fait. Seul de personnes comment toi sont dans le déni, et préfère pour son regard dans les étoiles qui sont au nombre de 5.

VAG devrait revenir aux fondamentaux, c'est a dire , ne pas tromper ses clients en leurs promettant des étoiles alors que le vaisseau n'attendra pas la lune sans dégât.

   

Dis gars.... tu veux qu'une fois encore je te redonne le lien sur les rappels des divers constructeurs, lien débouchant sur un organisme d'état parfaitement officiel ou tu seras assez grand pour le retrouver tout seul ?

Si ça se trouve, ta caisse en fait partie...

Par §tas502AQ

ça veut dire quoi maintenant ces 5 étoiles, des capteurs de bidules, des capteurs de machin, et autres gadgets électroniques, bref, si les françaises sont effectivement moins bonnes concernant leurs notes, ça ne veut pas dire qu elles ne sont pas sures pour autant? et de toute façon, les 3/4 des gens roulent ds des caisses qui ne répondent pas aux dernières tendances sécuritaires, acheter neuf pour etre tendance, ou parce qu on le peut, c est bien, et c est tant mieux pour ceux qui le peuvent, mais le quotidien de beaucoup consiste à espérer que la bagnole ne finira pas au garage ds le mois avec les couts astronomiques qui en découlent

et puis avec 3,4,5 étoiles, quand votre heure est venue, ce n est pas une étoile qui vous fermera les portes du paradis:bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

J'avoue ne toujours pas comprendre comment on peut défendre avec un tel degré d'acharnement le fait que sur dix bagnoles dites françaises testées sur la seconde partie de l'année selon des normes sévérisées, aucune n'ait réussi à obtenir 5 étoiles alors que de bien modestes propositions type Skoda Félicia y sont parvenues.

Si quelque étranger nous lit, il doit se dire que décidément l'image du coq qui continue à chanter du haut de son tas de fumier est une réalité décidément intangible.

Le monde continue de tourner pendant ce temps... tu devrais juste en prendre conscience.

   

Skoda félicia ??

http://fr.euroncap.com/fr/results/2014.aspx....où ?

Non parce que sur les 10 propositions Françaises comme vous dites il y a:

1/ C1/108/Twingo....voitures qui n'ont tout simplement pas le freinage automatique mais qui autrement font plus que bien. Aucune autres voitures du genre et certainement pas la up! de 2011 n'a été testée...selon les nouvelles normes.

2/ Cactus et C-Elysée....conçue pour justement être autre choise que des champs de puce électronique. C'est donc normal que ces voitures soit "essentielles" soit "low cost" échappent à l'étoile 5 pour cause de manque d'électronique.

3/ la Mégane, 6 ans après sa sortie....

j'attends de voir si certaines voitures que vous vénérez auraient la même note après 6 ans.

4/ PSA partner....véhicule utilitaire ancien de conception.

En fait ce que vous n'arrivez surtout pas à comprendre c'est que la comparaison entre des véhicules anciens retestés et des récents vraiment nouveaux n'est pas pertinente.

Pas plus que de comparer des véhicules qui se prétendent "prémium" et d'autres dit low cost.

Et comme je dis même les Française (et pas que elles d'ailleurs) ayant obtenues 4 étoiles sont bien plus sûres que des modèles datés de 04 ans et qui en avaient obtenus 5.

mais soit vous êtes incapable de comprendre, soit vous ne voulez tout simplement PAS le comprendre parce que ça vous fait du bien de troller bêtement.

Chacun son truc.

Par §bar107WE

En réponse à roc et gravillon

Dis gars.... tu veux qu'une fois encore je te redonne le lien sur les rappels des divers constructeurs, lien débouchant sur un organisme d'état parfaitement officiel ou tu seras assez grand pour le retrouver tout seul ?

Si ça se trouve, ta caisse en fait partie...

   

Non donne moi plutôt le pourcentage de VAG qui subissent un rappel, en rapport avec la production mondial.

Production VAG ou plutôt vente environ 10 000 000 principaux rappels 1 850 000 si on prend en plus les petits rappels qui ne touchent pas forcement la sécurité ( sujet du débat) alors on doit être a 20 25% de l'autre groupe a l'étoile vérolé sortie usine.

Les groupes français doivent être très en retard sur ce point.

Quand on l'arrogance toute germanique du groupe VW et que l'on vende tant de merde franchement y a pas de quoi être fière.

Quand en plus certains comme toi mettent en avant les étoiles gagnées grace a une norme et bave une propagandes pro teutonne qui cherche a ridiculiser les productions françaises, et maintenant même le français moyen comme tu dis, sous prétexte qu'il aime ses produits, moi je te dis oui donne nous les proportions et le ratio vente/rappel qui sera certainement plus instructif qu'un lien qui ne sera pas significatif quand a la vrai qualité d'une marque.

Pour revenir a nos moutons sans dévier, seul VAG a fait un rappel massif en 2014 pour des problèmes de sécurité et apparemment pratiquement toutes les VAG obtiennent 5 étoiles. Propagande? Paradoxe? Ou plus simplement foutage de gueule des clients?

Par §mou747bF

Chez VW ils essaient de recoller les morceaux, les essieux AR qui se coupent sont légions qui ont motivés encore récemment 1 million de rappels,j'aimerais savoir ce que ça donne aux crash test, ça plie ?? Je suis donc ..plié de rire, jurez-moi que l'Adac n'est pas intervenue là, encore..!! En fait je crois pour simplifier qu'il faudrait complètement découpler le groupe VAG des organes de presse et organismes connexes, cette proximité est malsaine qui gangrène l'information et dure depuis trop longtemps..!

Par §kri546uF

Les allemandes tombent en panne avant de toucher le mur de toute façon

Par

En réponse à §mou747bF

Chez VW ils essaient de recoller les morceaux, les essieux AR qui se coupent sont légions qui ont motivés encore récemment 1 million de rappels,j'aimerais savoir ce que ça donne aux crash test, ça plie ?? Je suis donc ..plié de rire, jurez-moi que l'Adac n'est pas intervenue là, encore..!! En fait je crois pour simplifier qu'il faudrait complètement découpler le groupe VAG des organes de presse et organismes connexes, cette proximité est malsaine qui gangrène l'information et dure depuis trop longtemps..!

   

Et le truc le plus dingue est encore que des caisses aussi médiocres se vendent chaque année un peu plus...

Dingue les gars non ?

La vie est décidément mal faite.

Enfin, surtout pour vous.

Indécrotables franchouilles....

Par §mou747bF

@Krissg60 Argument pas bouchonné pour un sou, on a des exemples de gars qui entendent leur DSG gragratter à 4000 kms, source "sos clients Volkswagen", c'est juste incroyable, la presse et l'infiltré ne parviennent pas à étancher le problème, moche, le teuton n'offre vraiment plus grand chose de bon..! Rions!!

Par §geo304RF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le troll est de retour :ptdr::ptdr:

 

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