Commentaires - Entretien avec Julien, passionné de personnalisation

Donc en gros n'importe quel mec qui a une caisse tunée a la possibilité d'avoir son article sur Caradisiac... Un pote a tuné un vélo d'appartement quand il était ado, je vous met en contacte ou pas?

"Entretien avec Julien, passionné de personnalisation"

Voilà un vrai titre francophone, en opposition avec par exemple un titre comme:

"Meeting avec Julien, fan de tuning"

Merci pour le titre en vrai français. Un luxe de nos jours.

Cantonnez-vous aux voitures anciennes Cara'

Beaucoup plus de style

Rappelons-nous du mec qui a couvert son moteur de cuir...

Le franchouillard du siècle dernier a parlé...

Jacky...... Jacky...... Ton Astra elle est pourriiiiiiie !

J'aime bien le mec qui a honte que ce soit une Opel, il a même viré le logo

c'est peut-être un "Franchouillard" comme tu dis. Mais au moins c'est pas un mec comme toi un gros raciste planqué derrière un PC à passer ses journées à dégobiller sur les marques Françaises !

Le tuning renvoie surtout une image de mauvais goût. Et cette voiture en est encore un bon exemple. Les pièces qui ont été remplacées ne vont pas du tout avec le style originel de la voiture. Palme de l'horreur aux bas de caisse!

C'est moche et c'est tout.

C'est malin, vous l'avez faché !

Le problème reccurent avec le "tuning" c'est que la plupart des éléments que les mecs rajoute dénature complètement l'auto et casse la ligne.

Encore une fois ici, avec les bas de caisses qui casse tout et la rende "keke tuning"...

Il ne fait pas non plus la différence entre préparation utile (moteur/chassis/suspension/etc...) pour la rendre plus efficace, et "amélioration" esthétique qui n'apporte rien de concret.

D'ailleurs, la communauté n'est pas la même entre les préparateurs et les tuneurs (essayer de trouver un tuneur sur circuit, et vis versa dans les meeting).

Bref chacun son truc, je respecte. Mais j'arriverais jamais a comprendre le délire!!

Eh bien cher ami, embrasse la langue de la mondialisation et de l'international qu'est l'anglais, et va sur les innombrables forum auto complets et accessibles sur le net (autocar.co.uk, carbuyer). Personne ne te retient.

Mais laissez-nous au moins un site vraiment francophone pour nous irréductibles gaulois.

Pourquoi faut-il toujours que les demi-molles de ton espèce fassent les choses à moitié? L'incompétence peut-être?

Rien qu'en regardant deux images je n'ai pas lu.

Steve a mis 4 jantes alu sur son Astra et des bas de caisse Speedy et ça y est, ça vaut un article.

J'espère que c'était une blague.

la french touch consternante, dans un pays où de toute façon de genre de loisir t'expose aux emmerdements divers & variés.....autant j'apprécie une golf 1 ou cox call lookée, une prépa allemande dépouillée façon "rat's", un lo rider américain survitaminé.....là, dsl je ne vois pas trop où est l'intérêt......

C'est toi qui crache sur l'anglais, mon avis que cette langue te dépasse et de loin. Mais continue de te croire en 40, reste dans ta bulle, le monde se porte très bien sans les clowns de ton espèce.

Euh, le professionnel et le soi disant passionné d'automobile qui on posé et choisis les bas de caisse ne se sont pas appercu qu'ils étaient a l'envers!!!

A quand un interview avec Roc sur c'est we sur cara?

Pouaaaaaah comme elle tue!

L'anti-Français raciste de 15h29 15h19 12h40 et 11h58 casse-toi d'ici!

Désolé mais c'est carrément hideux... On dirait une mauvaise réa dans "Need 4 Speed Underground" ... tout comme la Peugeot 208 GTi 30th Anniversary Edition.

Sinon pas sur que les bdc soient montés à l'envers. C'est tellement de la pièce de jacky que ça en devient difficile à cerner...

Dommage, l'Astra G est pourtant une bonne base...

Aucun interêt... Monte un trottoir avec "ça" et tu vas pleurer. Je ne vois pas vraiment comment c'est possible de faire du tunning sans être kéké musique à fond vroum vroum le petit diesel...

déjà que Opel c'est limite des voiture de Portugais..alors avec des jantes Norauto et du Tuning de jacky...

Sono Tokai avec Papaoutai a fond et dossier, siège couche a font et casquette Lacoste...

le 1.7D powerchip doit poussé fort la dedans....

le 1.7D powerchip doit poussé fort la dedans....

1/ « Mon véhicule vaut-il le coup que je le modifie ? » MDR !

Mettre de l'argent dans une daube merde mazout qui côte 3000 euros à l'argus c'est super intelligent !

le tuning de kéké fait pitié, comme les modifications de laguna, mégane, et autres merde de 205 ... et ne parlons pas du niveau de français écrit sur les topic en question.

la préparation (moteur/châssis/...) à une noblesse que le tuning n'aura jamais, quand aux rassemblements qui ressemblent à la fête de la saucisse...

Vive les Jacky !

J'ai une collègue de travail qui a (enfin son mari) une Toyota Celica dernière version tunée. Et le travail réalisé est particulièrement bien fait.

Elle est blanche, elle a été rabaissée, le diffuseur a été changé et les jantes noires sont du parfait effet.

Cette voiture est, je trouve, la preuve que le tuning peut être utile car quand je vois les autres Celica je trouve qu'elles accusent mal l'âge. On voit que ce sont des voitures du début des années 2000. Ce qui n'est pas le cas de celle qui est préparée.

Je pense qu'il y a eu aussi une prépa moteur vu le bruit qu'elle fait.

Sinon pour le reste la plupart du tuning que je vois c'est sur des Seat Ibiza (qui remporte haut la main la palme de la voiture l

Sinon pour le reste la plupart du tuning que je vois c'est sur des Seat Ibiza (qui remporte haut la main la palme de la voiture la plus tunée), des 206 avec les feux arrières changés ou des BMW.

Salut Julien !

Sympa l'interview !

Ah parce qu'on reconnait une prepa moteur au bruit que fait une voiture?

Tout est dit , belle description du tuning Julien ;)

Les préjuger sont bien la malheureusement , il suffit dejà de juste lire les commentaires ...

Bravo à toi Julien!

Tu reflètes parfaitement la passion que l'on a, dommage pour les mauvaises critiques, mais on a pas tous la même passion et heureusement!!

Encore une fois, bravo! ;)

Moi je n'ai jamais mais jamais compris le délire de tinter les feux arrière. C'est ultra moche. Bref.

Son Astra est pas mal mais trop banale. Un peu de couleur vive (genre du rouge sur la carrosserie) lui irait mieux. Les bas de caisses à changer et puis après faut voir ce que ça donne.

Mais une version bertone coupé serait mieux pour tuné.

http://www.youtube.com/watch?v=vhoWLDF44yE

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http://www.youtube.com/watch?v=1Y_NkPWV12g

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a quand un reportage de Etienne le Bolideur...

http://www.youtube.com/watch?v=5V2D1aXX_UM

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Je suis d'accord il y a une Civic Ek9 au boulot avec un très léger tuning visuel et dans ce cas précis ça lui va extrêmement bien je trouve.

Une prépa moteur va changer un peu la sonorité cependant le plus probable chez les gens qui ont fait une prépa visuelle c'est qu'il ont juste changé le pot d'échap par un résonneur + sortie inox, voire parfois juste la sortie inox, le classique quoi, qui change beaucoup la sonorité.

Donc c'est ce que je dis. Un bruit moteur ne signifie absolument rien.

Faut baisser plus souvent les vitres teintées et manger des fruits Julien : t'es blanc comme un navet.

Merci à ceux qui ont pris le temps de lire l'article.

Un peu dommage que certains :

A) aient juste regardé les images

B) aient lancé les bons vieux fights voitures françaises versus le reste du monde

C) se soient arrêtés à leurs aprioris et les aient rasséner comme si on ne les connaissait pas avec le temps

Et que roc et gravillon attaque sur le physique. Ça devient si courant que si je faisais comme lui de la psychologie PMU, je me demanderais si ça ne cacherait pas un complexe.

Mis à part ça pour ceux qui n'aiment pas le tuning, et qui veulent découvrir la communauté, on aura tout autre chose dans 15 jours :)

A plus.

Bonjour à tous,

Je tiens juste à dire que j'assume totalement mon côté jacky, et je suis conscient qu'elle n'est pas au gouts de tout le monde.

Je vous remercie d'avoir pris le temps de lire l'interview.

Pour les questions sur le pot d'échappement, il ne fait absolument aucun bruit par rapport à l'origine. Il a été modifié uniquement dans une logique d'esthétique, comme le reste.

"Cette année, on achète un boitier additionnel pour la Cee'd 115cv CRDI."

Julien, ce qui me choque le plus, ce n'est pas ton gout qui est ... le tiens... mais surtout que tu ne fasses pas de différence entre préparation et personnalisation.

Quand on parle de prépa, on parle d'un exercice noble et quasi scientifique : apprentissage des besoins du moteur en densité d'oxygène, timing d'allumage, optimisation de l'induction et de l'échappement, voire façonnage des pièces etc etc ... et là je parle moteur, pas chassis (apprentissage des types de torsions du chassis, répartition des masses, centre de gravité, poids). On parle là d'une véritable expertise à développer

Quand la personnalisation ne demande rien d'autre que 10 doigts (et encore, un mancho doit s'en sortir facilement) : tu trouves tes pièces selon tes gouts sur internet, et tu les montes (voire tu les fais monter). Aucune difficulté, aucune contrainte, hormis celles légales. Pire, bien souvent, les projets "tuning" foutent en l'air le comportement moteur. L'exemple le plus évident : la modification de la ligne d'échappement, changée par une pseudo ligne décata, au diamètre bien trop important, flinguant la contre pression et réduisant drastiquement le couple de la voiture. Tu te retrouve avec une caisse asthmatique qui fait du bruit. Idem, la mise en place d'un cone en guise de kit d'induction, qui aspire l'air chaud du moteur et le rend là aussi moins performant. Du bruit, du bruit, mais de la merde.

Avec la préparation également, il est inutile de partir avec une daube au mazout : il n'y a rien à en faire, à part changer le moteur... et donc le chassis qui ne pourra plus suivre...

Si la personnalisation n'est en soi pas une tare, le fait de ne pas respecter la ligne de la voiture l'est, du moins à mon gout. C'est tout l'art du mauvais gout qui s'exprime si on va trop loin, et chaque fois qu'on te voit passer, on te colle une étiquette terrible sur le visage... ne vas pas croire que les gens tournent la tete vers ta voiture d'admiration...

Yop, pour moi il fait la différence quand il dit "Avec le tuning, c'est une des rares façons de vivre la passion auto, où l'on peut voir aussi bien des projets typés puissance (où l'on vide complètement le véhicule et avec des moteurs sur-vitaminés) que des véhicules transformés en véritables salons roulants, où le confort y est incomparable."

Il parle ici de préparation moteur versus personnalisation esthétique.

On m'a dit dans l'oreillette qu'il fallait arrêter d'utiliser "se servir de ses dix doigts" car c'est un poncif du tuning, mis à toutes les sauces

Bah oui un petit 240 ch qui fait autant de bruit ça se devine.

T'entends une clio qui fait le bruit d'une gallardo tu te dis rien toi?

Ah oui l'echappement. C'est peut être ça parce le pot est différent de celui de série.

De toute manière une voiture dois plaire a une personne :

Son propriétaire

La critique non constructive , la jalousie , l'hypocrisie fait malheureusement partie intégrante de ce monde de demeuré et devrais nous empecher de vivre une passion ?

Sur la violette j'ai subi de certains membres des critiques CONSTRUCTIVES qui m'ont permis de mieux voir les conneries que j'avais fait sur ma Renault

OUI j'avais une Renault , messieurs les critiqueurs allez y , et critiquez ma voiture sans permis actuelle si si allez , répartie arguments allez y :buz:

Je me rénove une Golf 2 , elle vas me couter cher , c'est ca la passion , ça n'a pas vraiment de prix mais ce qui compte est le résultat final qui dois plaire a la personne et pas a une bande de moutons de panurge tous issus du même moule et critiquant la moindre différence ....

Sympa ta prépa Julien , même si je ne suis pas très Opel :p

Et il y aura toujours des cons pour nous critiquer , mais on vas pas s'arrêter a ça

Il y a une large différence entre la majorité des réponses postées par des mômes de 12ans ici et les critiques constructives que j'ai pu avoir de certains membres .

Salut à toi.

Pour répondre à ta question, le fait est que je ne vois pas les choses du même angle que toi.

Pour moi, à partir du moment où tu touches à ton véhicule (que çà soit par un kit d'admission, un SWAP moteur, u une paire e jante), tu pratiques le tuning. Mouvement qui est d'ailleurs dérivé de la préparation automobile. A la différence, c'est qu'en roulant en voiture préparée (selon tes critères) tu n'es plus du tout en légalité par exemple.

A mon sens, au lieu de se tirer dans les pattes, il faut garder à l'esprit que nous sommes tous des passionnés auto, chacun dans nos disciplines, et qu'au même titre que de notre côté, nous avons des personnes mettant des lignes 2 fois trop grosses, vous avez par exemple des personnes qui vont couper des fusées ou faire des choses dangereuses pour gagner une seconde au tour ( c'est un exemple car je ne suis pas suffisamment documenté pour parler.)

Pour mon cas par exemple, ma voiture n'a pas de ligne changée, uniquement le dernier silencieux et dans un but purement esthétique. De même pour le moteur qui est tout d'origine.

Dans la personnalisation (ou tuning), il y a des choses techniques à respecter, ce que malheureusement, beaucoup ne font pas, et du coup donne l'image que tu t'en fais.

Pour ma part, je pense que les gens dont ce qu'ils veulent.

D'accord avec celui qui différencie prépa moteur/chassis de la personnalisation esthétique, ça n'a rien à voir, c'est clair.

Après, j'ai du mal à comprendre certains tuners qui s'arrêtent à l'aspect esthétique. En général, les modifs esthétiques apportent un dose d’agressivité, de sportivité. En soi, c'est super, mais comme dis auparavant si la voiture n'a rien dans le sac, à la moindre accélération le soufflet retombe, je trouve ça vraiment dommage.

Changer ses jantes et rabaisser la caisse sur un diesel 90CV, je peux comprendre, mais changer ses jantes, ajouter des bas de caisse, mettre un aileron (really?), désigler (jamais compris ça...), mettre une sono de 2000W dans le coffre qui devient inutilisable, je ne voit personnellement pas l'intérêt.

Quand le ramage n'est pas à la hauteur du plumage, c'est dommage (quel poète).

Y'a pas de secrets, si les constructeurs sortent différents kits de carrosseries selon la puissance d'un modèle, c'est parce qu'il faut que les modèles plus puissants se démarquent et adoptent un look plus sportifs.

Prendre un 114D et lui mettre le pack M ou l'équivalent, je ne vois pas trop l'intérêt. C'est pas moche, mais si on la met à côté d'un M1, là c'est la fessée.

Je pense que ce que devrait garder à l'esprit certains tuners, c'est qu'une voiture c'est un tout: un look, un moteur, un châssis, quels qu'ils soient.

- améliorer le châssis seul est OK selon moi, ça améliore le comportement, c'est toujours un plus.

- améliorer le moteur seul, c'est déjà plus discutable, il faut que le châssis soit déjà nickel, sinon la voiture ne fera pas long feu, ou le moteur ne sera finalement pas exploitable

- améliorer l'aspect visuel seulement, surtout pour le changer complètement et se rapprocher d'une voiture de course (voiture basse, bas de caisse, aileron, jantes larges, etc...), ça détourne visuellement trop la voiture de son but d'origine, alors que dynamiquement elle ne pourra pas s'en éloigner, c'est un peu contradictoire.

Après je le répète, du tuning uniquement esthétique bien fait, c'est sympa à voir quand même. Malheureusement dans ce milieu, et contrairement aux dires de l’interviewé, le mauvais goût prend souvent le pas sur la raison, AMHA en tous cas.

Tout à fait, mais c'est une question d'opinion. La mienne est surement de mauvais gout pour beaucoup d'entre vous, mais pour moi, elle est belle, et çà me suffit. Après, changer le moteur (déjà comme dit plus haut, aucun intérêt sur un mazout, et je ne l'aurais pas fait sur une OPC)et/ou le châssis m'empêcheras de rouler avec tout les jours car c'est strictement interdit sur route ouverte.

C'est une passion comme une autre, de la même façon que je ne comprendrai pas un mec qui collectionne les échantillons de parfums sans les utiliser.

Je trouve que la tienne ça passe encore (pour mes goûts perso), couleur unie pas criarde, tu fais faire ça par des pros parce que tu veux que ça soit bien fait, on sens que tu respectes ta voiture, et tant que ça te plaît, c'est le principal.

Quand je croise une "voiture tuning" mal faite, je trouve ça moche mais je ne vais pas pour autant agresser verbalement le proprio ni lui jeter un regard dédaigneux. Chacun vit sa passion comme il l'entend, et heureusement.

Détrompe-toi sur le diesel, il n'a pas moins de légitimité qu'un essence pour faire de la prépa, voire du sport auto. A part le bruit de tracteur des anciens diesels au feu rouge (ce n'est presque plus d'actualité aujourd'hui), technologiquement ces moteurs sont tout aussi intéressant que les essences et certains métiers requièrent l'utilisation de ces moteurs diesel, là où des moteurs essences seraient "incompétents".

+1 pour le collectionneur de bouteilles de parfum, à coté de ça un tuner avec des goûts de chiotte serait mon héros ^^

Mais bon, il collectionne du parfum si il veut >_

On est d'accord sur le fond, mais en pratique, si je fais des modifs au niveau moteur, j'aurai de gros problèmes lors d'un carton, que je n'ai pas envi d'avoir. C'est aussi une question de choix, de part justement la vision que j'en ai. Ma voiture roule très régulièrement, car je ne me vois pas mettre des ronds dans une voiture qui ne fait que des meetings. Donc mis bout à bout, j'ai pris des décisions qui en font la voiture qui est devant vous aujourd hui.

L'interview qui est là était surtout faite pour vous montrer qu'on peut être un "tuneur" et une personne normal, chose que les gens ont du mal à intégrer. Il y a une section à votre disposition, venez y faire un tour, vous pourriez vous y plaire.

Comme toute passion elle ne peut pas être comprise par les non passionnés :

- comment expliquer que quelqu'un mette 2000€ de carte graphique dan son PC pour quelque chose d'aussi futile que le jeux video ?

- Comment comprendre la personne qui paie une canne à pêche hors de prix alors qu'un simple bâton avec un fil suffirait ?

- Comment comprendre celui qui prépare son moteur pour ne rouler que sur route ouverte ?

- Comment partager l'envie que peut avoir une personne de mettre des sommes astronomiques pour aller voir un match de foot de max 120 minutes tellement loin qu'il ne distingue même pas les joueurs ?

Les exemples sont multiples et inexplicables : c'est un loisir comme un autre et j'en fais partie.

Pour le reste...

"L'interview qui est là était surtout faite pour vous montrer qu'on peut être un "tuneur" et une personne normal, chose que les gens ont du mal à intégrer."

Pas de problème la dessus pour moi, je suis entièrement d'accord, mais effectivement, il y a encore des gens qui vivent au moyen-âge et qui ont du mal à ouvrir leur esprit.

"Comme toute passion elle ne peut pas être comprise par les non passionnés"

C'est tellement vrai et tellement bien dit :-)

Tu as très bien décrit le mot "passion"

Parce que pour la plupart d'entre nous on a déjà fait des actes déraisonnables parce qu'on aime quelque chose

Je viens de dépenser 100€ dans des figurines Marvel

le tuning renvoie une mauvaise image car,

premier point: à l'inverse des préparations esthétiques vue de l'autre coté de l'atlantique, les voitures qui servent de base au "tuneurs" français ne sont pas aussi tape à l'oeil à la base...

prendre une Clio 1.2, ça a quand même moins de gueule qu'une Mustang...

second point: beaucoup de préparations esthétiques ne sont jamais terminées.

Troisième point: beaucoup de pièces installées sont de mauvais gout, à l'image des boucliers et bas de caisse de cette Astra, qui dénaturent totalement le produit originel. certaines pièces sont moins torturées et subliment le style d'une auto...

quatrième point: certains points auraient mérité d'être modifié et d'autres non: les feux arrière de cette astra sont d'origine, donc rouge, orange et blanc alors que le reste de l'auto est presque intégralement noir. des feux rouges foncés et gris foncés auraient été de bon goût. la calandre sans emblème est de trop...

cinquième point: les rassemblements sauvages donnant lieu à des runs sur route ouverte les vendredis et samedis soirs sur les parkings de certains centres commerciaux...

je pense que lorsqu'on veut personnaliser son auto, il vaut mieux rester dans la subtilité en mettant des pièces qui ne dénaturent pas l'auto, comme si c'était une évolution technologique et stylistique qui aurait pu sortir officièlement.

Oui mais où commence le mauvais goût?

Chaque personne ayant des goûts différents, il faut juste être un peu tolérant.

Néanmoins, je suis de ton avis sur les bas de caisses de cette Astra et sur les feux, mais ça reste nos goûts personnels, pas ceux du proprio.

Pour les runs et ce genre de choses, ce n'est pas la faute des tuners si ceux qui font des runs sur les parkings ou sur la route sont aussi des tuners ou des semblant de tuners. Aux gens de faire la différence.

L'image d'une population est aussi faite par ceux qui veulent bien la transmettre, même biaisée, et force est de constater que le tuning étant un milieu particulier qu'il n'y a bien qu'à la télé que l'on a des nouvelles de la "discipline".

Et comme dit dans l'interview, en général les "exemples" sont à la limite du cas social type... et c'est dommage.

Bref, le tuning à une image de merde pour le grand public en France parce que c'est l'image qui lui a été donnée dans les médias.

Si les gens se faisaient leur propres opinions en allant sur le terrain pour voir ce qui se fait, discuter avec les gens du milieu, s'achetaient des revues spécialisées pour "comprendre" ce qui est fait sur la voiture, l'image du tuning changerait à coup sûr, mais bon, ne rêvont pas, dans un pays autophobe composé de gens qui savent pas pourquoi ils roulent en diesel mais qui le revendiquent, je ne me fais pas trop d'illusions.

Pourquoi mettre 5000€ d'équipements dans une voiture banale qui en vaut 5000?

Autant acheter une auto sympa à 10 000€ (MX5, Clio RS, CTR...) j'ai un peu de mal à comprendre...

Je suis exactement du même avis...

- Le plaisir de faire un truc soi-même. Bon dans le cas présent ce n'est pas le cas parce qu'il fait tout faire par des professionnels, mais beaucoup de tuners montent ou fabriquent leurs pièces (esthétiques) eux mêmes.

- Le problème avec les voitures que tu cites est que ce sera la même que celle du voisin. Le tuning est avant tout de la personnalisation, ne l'oublie pas.

- On peut très bien kiffer une Astra et ne pas aimer une MX5, une Clio RS et une CTR. C'est mon cas par exemple:

Je trouve la Clio RS trop carrée de l'extérieur et l'intérieur pourri. Le moteur est trop bruyant en utilisation quotidienne, et sur circuit il faut aller chercher les 7000 tours sinon rien car ça reste un petit moteur de 200ch, donc peu de couple, n'est pas une GT3 RS qui veut. Le chassîs est excellent même si on pourrait dire que le chassîs est bon parce que le moteur ne le pousse pas trop dans ses retranchements du fait de son manque de patate.

Je trouve la CTR très très moche, pas besoin d'épiloguer là dessus, je ne peux même pas imaginer ouvrir la portière d'une telle immondicité, donc la conduire encore moins.

La MX-5. Pas mal en soit mais la ligne n'est pas non plus irrésistible pour moi. Je n'achèterais pas pour ma part.

L'Astra G. Une voiture des plus banale dans la circulation à l'image des golf, mégane 2, etc..

Maintenant, je la trouve plutôt jolie (comprendre bien faite). Pour pas chère, tu peux mettre des jantes sympa et la rabaisser un peu. Si tu as déjà le becquet arrière, ça rend vraiment pas mal.

Après, et c'est là que ta remarque devient "presque" valide. Est-il judicieux d'acheter un véhicule bon marché pour ensuite mettre plein de thunes dans sa personnalisation?

La question a déjà trouvé une réponse plus haut dans la conversation:

L'argent qu'il met dans sa voiture est de l'argent qu'il ne met pas ailleurs.

L'argent que tu mettras dans une des voitures que tu cites plus haut (plus chères) est de l'argent que tu ne mettras pas ailleurs toi non plus.

Après tu rouleras dans une voiture comme celle de autres, lui rouleras dans une voiture unique (bon OK, celle-ci est toute noire, mais tu vois le principe).

Le budget entre aussi en compte. Mettons que tu ais 10000€ et que tu ais le choix entre une voiture à 5000€ et une voiture à 9000€ et que tu tiennes absolument à la personnaliser parce que c'est ta passion, tu iras forcément vers le véhicule à 5000€ afin d'avoir un budget conséquent pour la partie tuning.

T'inquiètes, ceux qui ont les moyens font du tuning sur des modèles de chez Porsche, Ferrari, Lambo et autres voitures de constructeurs "prestigieux", c'est juste que t'en croise un peu moins...

C est tres bien resume. Elle plait ou elle plait pas, mais elle est en evolution justement pour ca.

Apres comme dit, le choix s est porte sur cette base par contrainte de prix, mais aussi par rapport a mes besoins de l epoque( besoin d un diesel car 70 km par jour, astra car plus attrayante a mon sens qu une golf 4)

Bref mercci en tout cas d y porter un interet.