Commentaires - Des sénateurs proposent une loi pour que la garantie légale passe à cinq ans

Les sénateurs ont valeur d'exemple. Qu'ils mettent leurs actes en phase avec leurs volontés et que le parc auto du Sénat passe chez Hyundai ou chez Kia.

Chiche...

@R&G: les parcs autos publics sont soumis à appel d'offre. Libre à Kia ou autres d'y répondre.

Je rappellerais juste que la gendarmerie est passé par Sub avant de revenir renault, que l'administration a roulé en Ford (mondéo par exemple) il y a très peu d'année, que la police/gendarmerie roule en BM ou Yamaha (selon les années :))...

Bref...que les sénateurs veulent tous rouler en Dacia je n'en doute pas un instant (quoique...Santini en Twizy ça me botterait un peu!) mais il y a des règles (si si) en matière de marchés publics.

NB: garanties étendues légalement à 5ans = répercussion immédiate dans les prix des voitures.

Entre une proposition de loi et une loi, il y a de la marge... Pas la peine de s'exciter pour ça... Il y avait aussi une proposition de loi pour ne plus perdre de points lors des petits excès de vitesse et on sait ce qu'il en est advenu!

Cà, c'est pour le principe... mais un appel d'offre, ça se téléguide si besoin. Il est même des cabinets d'avocat spécialisés en la matière, pour être juste à la limite de ce qui pourrait être considéré comme du favoritisme sans trop l'être ( je ne reviendrai pas sur l'appel d'offre de la Poste).

Mais pour l'occasion, pas besoin de ces tripatouillages, il suffirait que le dit Sénat exige dans les termes du contrat une clause exigeant que les véhicules livrés soient contractuellement garantis cinq ans, non à titre d'exemption, mais en celui de généralité.

Et pourquoi ?

Pour la préservation à maxima du capital public qu'ils ont en charge de gérer.

Car pour un particulier, comme une administration, l'argent qui n'est pas dépensé dans des réparations d'un produit insuffisament bien conçu est autant d'argent économisé.

En quoi est ce illogique que de partir sur de tels pratique de gestion de bon père de famille, comme il est dit dans les assurances ?

Perso je n'ai pas dit que ce serait illogique.

Mais la gestion du "bon père de famille" voudrait aussi qu'il n'y ai pas autant de véhicules "à ne rien faire" et surtout que pour les déplacements en ville (beaucoup de déplacements parisiens) ce ne soit pas VelSatis ou C6 (ou 607) qui soient utilisées mais de la citadine.

Non? ;)

Pour les appels d'offre...les exemples donnés étaient là pour éviter l'argument du "téléguidage". Sinon Ford, Subaru, Yamaha, BM et autres n'auraient pas eu ces appels d'offre ;)

Tu remarqueras que pour 3 des exemples sur 4, il n'existait pas d'offres françaises en la matière ( berline haute performance ou moto ).

Peu importe qu'elles soient citadines ou pas, un appel d'offre "moderne" exigerait un bilan rejet polluant/bilan conso sévère. Et si une vaste berline est plus performante en la matière qu'une citadine à tarif égal, peu me chaud.

En bon père de famille, tu te fiches un peu des rejets polluants mais tu regardes combien cela te coûteras.

Et donc en bon gestionnaire il y a de fortes chances que la citadine soit moins chère que la berline d'un fort beau gabarit ;)

Pour les exemples...ben en fait oui et non...Sub a été préféré à Renault RS (avant qu'ils reviennent dans le droit chemin ;), BM ou Yam ont été préférés à Voxan (si si ils ont une routière à valoches), Ford l'avait été à la place de Citroen, puis Peugeot a repris le marché à Ford, etc.

Bref l'extension de garantie c'est du flan sous couvert d'une écologie.

Le parc français flirtait avec les 8ans (qu'il doit dépasser maintenant) donc trèèèèèèèès loin de la garantie et du jetable.

Hum, la garantie va être étendue, à condition qu'on ailles chez le concessionnaire pendant 5 ans pour faire des vidanges à 200€ et autres joyeusetés de ce genre

Rentable l'affaire

Pour le gars de 18h52, si tu n'as pas 200 € à mattre dans l'entretien d'une caisse neuve une fois tous les deux ans, eh bien, c'est que tout simplement tu n'as pas non plus les moyens de t'en payer une, voire de te payer une caisse tout court avec ce qui tourne autour.

Ce n'est en rien une critique, juste un constat.

Et pour le gars de 19h13, profite bien de ton bonheur d'anonyme pour encore 140 jours dans ce pays où tout va si bien, parce que des gauchistes, tu risques bien d'en prendre pour cinq ans et plus si affinité passé ce délai.

Mais au fait, que ta caisse soit garantie cinq ans, ça te défrise tant que ça ?

Ah oui.... bien sûr, tu roules en occase.

Fallait travailler plus pour gagner plus mon gars !

Roc et gravillon

ça va juste augmenter le prix de vente des tutures neuves, pas énormément certes mais voila la liberté contractuelle va encore une fois être bafouée

sur le principe ça me fout en rogne, j'ai pas besoin de ces populistes de merde pour négocier les termes des contrats auxquels je souscris

on ne cherche pas tous l'assistanat et le sentiment de honte qui va avec, roc et gravillon

Ca reste la bonne voie sur le fond.

Honnêtement, je trouve ça mieux d'acheter une voiture mieux garantie donc mieux construite, même un peu plus chère et de la garder jusqu'à ce qu'elle finisse au recyclage.

Cette mode qui consiste à acheter une voiture tout les 2 ans, à chaque restylage en fait et dont les assemblages ne sont pas rigoureux (exemple DS3) car on sait que le premier propriétaire ne la gardera parfois pas plus de 60 000 km m'afflige.

Et je ne parle même pas de la prime à la casse qui a mis hors d'usage beaucoup de véhicule encore parfaitement dans le coup!

C'est la même problématique que les machines à laver, les anciennes duraient parfois 17 ans quand les nouvelles dépassent péniblement les 7 ans.

On peut aimer l'automobile et vouloir respecter un minimum l'environnement, la surconsommation de produit de faible qualité ne devrait plus avoir sa place en 2011. En particuliers en ce qui concerne l'automobile.

Maintenant je respecte la personne qui aime essayer moulte cavalerie mais pour cela il y a le marché de l'occasion déjà bien fourni

R&G :

J'ai 200€ à mettre dans l'entretien de mon auto, sauf que entre mettre 200€ pour une vidange, et avoir des pièces mal remontées (merci Peugeot), je fais tout ceci moi-même.

Tu peux pas imaginer l'argent que j'économise.

Mais tu as dû mal lire mon commentaire

Ensuite si tu fais l'entretien de ton véhicule tous les deux ans, j'espère ne pas tomber à acheter une de tes voitures

Tout le monde semble oublier que les garanties comme les rappels constructeurs gratuits sont pré-budgétés dans le prix de vente final du produit : les actionnaires détestent perdre de l'argent, donc baisser leurs marges. Passer la garantie légale de 2 à 5 ans alourdira inévitablement la note et c'est encore le consommateur qui en pâtira. Un bon calcul de la gauche et des écolos, en effet !

Bien rhinopeugeotcitron, belle démonstration.

Si le principe de la garantie commerciale venant se substituer à la garantie légale sur les vices cachés ( l’article 1641 du code civil )ne lui convient pas, eh bien, le marché des occasions lui ouvre grand les bras. Après tout, il se vend 2 VO pour 1 VN en France.

Pour ceux qui pensent que l'application d'une garantie de 5 ans augmentera les coûts, c'est possible pour certains constructeurs , mais si KIA est fichu de garantir dorénavant 10 ans ou 160 000 km ses autos aux States, d'autres devraient être en mesure de suivre pour 5 non ?

Et les coditions de roulage en France ne sont en rien contraignantes depuis le respect des limitations.

Songez juste au budget com , pub, relation publique que consacrent les constructeurs pour chaque bagnole vendue. Des arbitrages vers la qualité de fabrication seraient juste effectués, une garantie long terme est une excellente publicité en elle-même.

Le gars de 22h03 pensant que ces affreux gauchistes du Sénat ayant pensé à cette mesure a t'il seulement envisagé que ce type de mesure était propre à relancer un brin la demande VN en 2012 ? Et certainement de façon plus tangible que "l'achetez Français" sorti par Bayrou et le nabot ces derniers jours.

Oui monsieur anonyme 21h35, mes caisses sont entretenues dans les réseaux constructeurs, oui tout les deux ans, telle est la préconisation ( pourquoi serais je plus royaliste que le roi?), ou sur la base d'indicateurs de maintenance tenant compte de plein de paramètres, ce qui est bien plus logique. Pour ce prix, il n'y a pas qu'un peu d'huile, mais aussi et surtout des mises à jours constructeur dont tu n'as parfois pas idée, et aussi, un carnet d'entretien à jour, t'évitant bien des pallabres et lettres recommandées en cas de pépin.

Oui ça coûte 200 à 300 €, donc de 8 à 12 € par mois. Le prix de 2 paquets de clopes je crois. Et comme je ne fume pas...

Maintenant, libre à toi de mamailler toi même sous le capot de ta Peugeot, mais je doute que cela séduise beaucoup l'acheteur au moment de la revente.

A chacun sa stratégie.

Bien les mises à jour constructeur, je ne vois pas pourquoi mon auto en aurait besoin, étant donné qu'elle fonctionne à merveille...

Pourquoi vouloir y toucher dans ce cas ?

Pour la révision chez Peugeot, c'était 169€ (ca a surement dû augmenter) pour faire une vidange, aller se ballader dans la rue (et ne pas remarquer que les amortos sont à changer, que les biellettes font cloc cloc..) et faire un diagnostique bidon (pneus usés alors qu'ils étaient neufs).

Bon, ils ont quand même dû remettre un peu de lave-glace, ca vaut bien 80€ au moins je pense

Concernant la revente de mon auto, ne t'en fait pas, personne ne voudra d'un coupé essence vieux de 11 ans, affichant +250000km.

La vente des pare-choc ou autres optiques sera surement supérieure à la valeur du véhicule, même si celui-ci est en bon état et bien entretenu - c'est le marché.

Tu fais combien de bornes par an avec ton auto pour info ?

Parce qu'une visite chez le mécano tous les deux ans, ca me semble pas raisonnable

Encore une proposition de loi qui restera sans suite,le Senat est la maison de retraite des députés.Ils proposent et l'assemblée nationale rejette quasi systématiquement.Voilà une source d'économie,qu'ils suppriment le sénat,il n'a plus de pouvoir,c'est une relique de la république!

Avec 5 ans de garantie ,les marques "Françaises"(produites à l'étranger en grande majorité) ont du soucis à se faire,elles devront réagir et produire enfin des voitures fiables ou avec le label "jetable"dans ce cas plus besoin de garantie

En réaction à "Anonyme le 22 Décembre 2011 à 00h50" et au reste aussi....

Les Marques Française vendent déjà des véhicules avec plus de deux ans de garantie dans les pays où c'est la durée de garantie contractuelle (5ans en Finlande, 3ans en Grande-Bretagne par exemple).

Et pourtant leur voitures ou organe majeurs sont en majorités faites en France 50-60% pour PSA (plus de voiture produites que de voiture vendues en France) 30-35% Pour Renault.

Ça ne changera donc rien à la fiabilité des véhicules. Concernant celle-ci on ne peut pas critiquer nos constructeur nationaux qui selon l'ADAC sont relativement bien positionnés si l'on compare avec d'autre généralistes (marques généralistes de VW, Opel, Ford,etc...)et on fait de bon progrès début 2000.

Encore une fois concernant la fiabilité des véhicule, les utilisateurs sont bien souvent responsable de celle-ci :

Un conducteur de berline prestigieuse est moins regardant sur le prix de son entretien et les fait en temps et en heure. Le propriétaire de 207 bien souvent, il s'en fou ou il a pas le temps (pire quand c'est des véhicules de flotte...)

Concernant les travaux dans les réseaux le mieux est de favoriser au maximum les réseaux propres des constructeurs c'est à dire les garages qui appartiennent aux constructeurs ceux-là sont normalement plus pro et propre que les autres du fait de leur statut. Pour les autres il y a des problèmes partout et c'est compliqué pour les constructeurs de maintenir les concessionnaire dans le "rang".

Evidemment, libre a vous de préférer d'autre marques que celles de nos constructeur nationaux.

Aussi KIA peut-être cité en exemple pour ses sept années de garantie elles sont malheureusement limitées à 150000km et ne porte pas sur l'ensemble du véhicule (plus de couverture pour les équipements multimédia après trois ans, quid de la peinture), à privilégier pour les petits rouleur. KIA n'as pas tenter le diable en laissant des chauffeurs de Taxi s'envoyer sept ans de garantie en kilométrage illimité c'est dommage....

Faux. La garantie n'est pas du seul fait l'entretien dans un concessionaire.

Il n'est que distributeur de la marque, ce qui n'inclus absolument pas le fait que lui seul est habilité à entretenir correctement la voiture. Tout service d'entretien respectant les procédures d'entretien des véhicules permet de concerver la garantie. C'est la loi...

Roc et gravillon, je vois vraiment pas ou est le problème d'un entretien auto "fait maison" ...

D'une, l'économie est considérable (l'argent économisé peut servir a financer d'autres activité)

de deux, sa permet d'apprendre pas mal de choses (qui peuve te resservir au quotidien)

de 3 tu ne pose pas de question lorsqu'il y a un problème, et tu es un peu plus apte a te dépanner ou a dépanner ton prochain en cas de besoin

4) Si tu as un garage, l'outillage et un peu de temps,

tu peux retaper une auto "loisir" a peu de frais : par exemple un beau coupé sport racheté une bouché de pain a des bobos incapable de tenir un tournevis.

Pour ma part, j'ai commencé par des opération d'entretien toute bête,

et de fil en aiguille, l'auto si mystérieuse et difficile a comprendre pour certain, n'est plus qu'un vaste légo pour moi.

Après, si vous préféré regarder Vivement dimanche, claquer de l'argent dans des réparation fictive ou inefficace, c'est votre problème

Je pense que laisser le choix aux acheteurs de prendre ou non l'extension de garantie, est le meilleur moyen d'éviter une réévaluation du prix des véhicules. Ceux qui ne gardent leur voitures que 2 ans ou moins seront sensibles à cela, quant aux autres ils peuvent moduler le risque selon leur souhait et leurs finances. Chez Renault passer de 2 à 5 ans de garantie coute environ 900€ sur une mégane diesel. De plus il devient compliqué, sur un véhicule de presque 5 ans, de discerner une casse par usure exagérée due à la mauvaise utilisation d'une casse par vice de fabrication. Les constructeurs ne vont pas se gener pour contester. Pour finir, la loi actuelle condamne le constructeur sur tout vice de fabrication sur la vie du véhicule, pas seulement sur la durée de garantie (code conso 1641-1647). Il faut certes insister dans ce cas, mais en général ca marche (cf les colonnes d'un hebdo bien connu).

Roc et Gravillon, c'est bien beau la garantie 7 ou 10 ans de tes KIA mais qu'as tu de pris en garantie au bout de 7 ans ???

Essai de ramener une KIA de 6ans et 6 mois avec un turbo HS par exemple on verra si ce dernier rentre en garantie ...

Pire encore un amis ayant un sportage s'est vu refusé la prise en garantie d'une antenne ... non pas parce que le défaut ne rentre pas dans les conditions mais parce que la maison mère KIA France n'a toujours pas remboursé les prises en garantie de la concession ou de l'agent ... donc ben le garagiste refuse désormais toute prise en garantie ...

C'est vrai que 7 ans de garantie c'est beau pour le pigeon, mais dans la réalité c'est autre chose visiblement ...

Sur le fond c'est une bonne chose mais dans la réalité des choses c'est le consommateur qui aura une plus value à payer suite à cette décision ...

Pecno de rond de cuir de sénateur !!!

@R&G

"a t'il seulement envisagé que ce type de mesure était propre à relancer un brin la demande VN en 2012"

franchement n'importe quoi

tu inventes des vertus économiques à cette proposition de loi juste parce qu'elle porte l'étiquette Parti Socialiste ? affligeant

Les gens voulant une garantie plus longue, pouvaient la demander à leur vendeur qui généralement se faisait une joie de leur proposer toutes les offres existantes avec moult détails et précisions, et surtout en insistant sur les avantages de ces options puisqu'il touchait sa commission la dessus

Donc finalement, ça ne va rien relancé puisque ça existe déjà, c'est une tentative d'uniformisation des offres commerciales, ça peut même diminuer la consommation puisque ça réduit le nombre de types d'offres...

La gauche plus intelligente que l'ensemble des directeurs marketing des entreprises de France et de Navarre, je me marre

Bref une mesure inutile et vraiment emmerdante pour ceux comme moi qui ne prennent pas de longues garanties ou toutes sortes d'assurance...

sinon une question : aurais-tu été plus lucide si cette proposition de loi était venue de l'UMP ?

anonyme de 20h34

Trop d'anoymes tuent l'anonyme.

Désolé les gars, vous êtes trop.

Bon courage aux mécanos du dimanche pour se pencher sur l'entretien d'une caisse moderne.

Mes amitiés aux bonnes pommes ravis de souscrire à des extensions de garantie payantes.

Toute mon admiration au gars qui se fait une opinion sur la base d'une antenne pétée d'un ami qui roule en Sportage ( il devrait changer d'ami).

Un grand bravo aux directeurs marketing France de deux des trois grandes marques Françaises, les résultats sont là, continuez !

Et tous mes encouragements aux nombreux députés UMP qui dans quelques mois vont devoir retrouver une occupation en rapport avec leurs immenses compétences.

Mécanos du dimanche ?

Le travail est surement mieux fait que dans un garage...

Pas sur qu'ils utilisent du frein filet, de la pâte antigrippante, ou un comparateur (entre autres) pour contrôler des voiles pendant un montage de disques par exemple.

C'est quoi ton véhicule au fait R&G ?

Laisse tomber ... Mr R&G est bourré de préjugés

Sa me fait rire ces bobos qui ont peur de toucher une caisse moderne !

retourne bricoler ta 4L ou ta GLD ... sa vaudra mieux ;-)

Surement le genre de mec qui juge les gens sur leur diplome, et non sur leurs compétences prouvées !

Vas chez Feu rouge Norautoto ou autre piège a con,

quand tu vera comment il monte des roulements, ou même simplement de pauvre pneus, tu ravalera tes préjugés de bourgeois parisien.

Oui tient Roc et Gravillon !!! au moins une fois dans ta petite vie misérable. Tu roules en quoi ?

Tu penses peut être que parce que tu t'identifies sur ce site sous ce nom quelques peu minable cela fait de toi une personne ?

Mais tu n'es pas moins anonyme que nous !!!

Alors en quoi tu roules ????

Ah, l'autre anonyme monomaniaque qui n'est toujours pas sorti de son obsession.

Trouve toi un pseudo mon gars, et illustre le aussi.

T'en a pas marre de tous ces anonymes, anonymes, anonymes, tels les Kangoo qui défilent devant ton tournevis pneumatique sur ta chaîne de Maubeuge.

Allez, bouge toi un peu l'intélect et sors toi du brouillard.

C'est bien, mais ça sera toujours les consommateurs qui vont payer.

Sur l'achat des voitures, les révisions plus chère pour compensé les réparations qui passe sous garantie.

@ quinze heure, si après l'achat de ta pate antigrippante, de ton loctite et surtout de ton comparateur + la panoplie complète Facom comme on l'imagine, tu n'as qu'un coupé hyper kilometré à entretenir, ne justifie pas ça par une recherche d'économie, mais d'un hobby.

Loisir sans doute sain et agréable.

Moi je préferre regarder Drucker le dimanche. Je me demande ce que sera ma vie quand il disparaitra.

Bon ça nous dit toujours pas en quoi tu roules heinnn ?

Allez tu as hontes de ton véhicule ou quoi ?

J'ai très envie d'acheter un Kangoo en fait.

Maintenant que je te connais, je suis sûr que tu pourrais me sortir en douce des pièces de l'usine de Maubeuge pour que l'entretien ne me coûte pas trop cher.

Et comme ce n'est garanti que deux ans, il vaut mieux prévoir large.

Tu es ok pour m'aider ?

Hooby surement, économie aussi...

Exemple : ma clim de fonctionnait plus.

Devis Peugeot : 1500€ de remplacement du BSI.

Réparation par moi même : un relais à 3€ dessoudé et changé.

Après, on peut toujours rouler dans une voiture et ne pas changer les pièces d'usure et vivre avec, chacun son niveau d'exigence...

Personnellement, mon auto roule droit, ne vibre pas, ne fuit pas l'huile, ne fait pas de bruit, ne rouille pas (c'est pas une clio), et passe le CT avec les félicitations du contrôleur.

Pourtant j'y passe pas plus de temps et d'argent que ça.

250000 n'est pas une voiture "hyper"kilométrée, faut arrêter.

Ensuite pour la "panoplie" comme tu le sous-entend : soit on fait les choses vite, soit on le fait bien. Je préfère la seconde solution.

Par contre, inutile de se rebeller contre les anonymes dès que tu te sens un peu à court d'arguments (étrange d'ailleurs ce site où tout le monde est hargneux...).

Tu ne nous dis toujours pas quel est ton auto qui te permet de passer chez le mécano tous les deux ans. J'espère quand même que dans ce laps de temps, tu ouvres un peu le capot et que tu contrôles l'usure de tes feins/pneus/niveaux...

Mes amitiés, et joyeux Noël !

Ils feraient bien déjà de faire appliquer convenablement la garantie constructeur de 2 ans (combien de personnes peinent à obtenir l'application de la garantie pour vice-cachés avec les turbos, volant-moteur, filtres à particules...) avant de vouloir passer à une garantie de 5 ans

Mes autos roulent relativement peu, anonyme de 7h13, je suis le plus souvent

barré en voiture de loc, mais quand je les utilise, c'est plutôt sur de longs parcours.

Bilan, je n'atteins pas le kilométrage limite ( 20 000 ) entre deux révisions où l'intervalle est prévu à deux ans.

Et je m'arrange pour en changer avant que des trucs chers soient à changer, c'est à dire que je n'ai pas souvenir d'avoir acheté autre chose que de l'huile et des filtres depuis longtemps. Même les bougies sont "long life" dorénavant. Et disposer d'une auto toujours sous garantie amène une sérénité

d'esprit bien appréciable.

Bref, une autre stratégie dans la gestion de son budget auto que la tienne, même si, à titre perso, je n'ai aucun goût pour faire 10 fois le tour de la terre avec une caisse unique.

De la diversité vient le plaisir comme dirait DSK.

Un joyeux Noël a toi aussi, que le barbu rougeaud t'apporte la toute dernière clé dynamométrique, celle qui imprime des tickets des couples de serrage appliqués, juste pour te rassurer après coup que tu as bien fait le travail et que Titine peut repartir sereine pour 250 000 nouveaux kilomètres.

chiotte et postillon

ca c'est sur que ta pauvre vie te cantonne a regarder drucker le dimanche et aller sur caradisiac toute la semaine .

t'est un pauvre type frustré avec une pauvre vie , a l'image de tes critiques incessantes sans fondements .

Pas besoin de gadget tels que tu me le décris.

Quelques outils de qualité, un peu de patience, de logique et de curiosité, et tout se fait simplement.

pour info ceux qui sont tout content de leur garantis 5 ou 7 ans de chez Kia, regardez les termes...

c TRES limités en nombre de KM (150 000km)

si ca peux convenir à beaucoup de conducteurs, pour beaucoup de gros rouleur ça n'a aucun interet...

Perso mon Scenic 3 est garantis 3ans (pour 1 € de plus)ou 250 000km quand on roule vraiment avec sa voiture c toute la différence ;)

Après c peut etre du "jetable" pour certain mais vers 250 à 300 MKM je change...

de toute facon faut pas se leurrer on gagnera rien de cette proposition si elle aboutie, ce qui est pas gagné plus un effet d'annonce pré électorale dénué de reflexion

de toute facon les constructeurs établiront un programme/condition d'entretien drastique et couteux pour garder la garantie ce qui leur fera regagner d'une main ce qu'il perdront de l'autre

et déjà qu'une garantie 2 ans est un combat à faire appliquer alors 5... autant prendre un avocat au forfait