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Commentaires - 80 km/h : une application moins "brutale" envisagée

Florent Ferrière

80 km/h : une application moins "brutale" envisagée

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Par §pin551ir

Il n'y a que vous qui pensez qu'il s'agit d'un oubli.

De toutes façons, des mouvements, il y en a d autres. Et pas de ceux qui laissent des détritus sur la voie publique.

Par §zem778mO

les puristes vont adorer, baisser un rapport et plus encore monter dans les tours en passant de 90 à 80km/h au volant de la dernière Aston, boite manuelle et V8 AMG "Romania" :love:

Par

Un vrai gouvernement aurait déjà mis de l'eau dans son vin sur un sujet aussi simple, mais ces idiots n'ont même pas vu que c’était un truc qui pourrait calmer (un peu) la révolution qui se prépare

Incompréhensible cette histoire, ça fait parti des mesures qui coûtent relativement peu et qui aurait eu de l'impact... c'est dire le niveau de déconnexion de la Macronie

Par §LeP011AZ

Pas grand monde respecte cette limitation de toute façon

Par

Il suffit juste de remettre le 90 partout et intensifier les contrôles d'alcoolémie et de drogues.

Mais c'est cuit pour macron et ses caniches, ils l'ont fait, ils sont capables de le refaire si les français avaient la bêtise de leur faire confiance à nouveau.

 

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Par

En réponse à §LeP011AZ

Pas grand monde respecte cette limitation de toute façon

   

Moi le premier... Je roule toujours à 90:pfff:

Par

En réponse à MotherKaiser

Un vrai gouvernement aurait déjà mis de l'eau dans son vin sur un sujet aussi simple, mais ces idiots n'ont même pas vu que c’était un truc qui pourrait calmer (un peu) la révolution qui se prépare

Incompréhensible cette histoire, ça fait parti des mesures qui coûtent relativement peu et qui aurait eu de l'impact... c'est dire le niveau de déconnexion de la Macronie

   

C'est vrai, mais le niveau de déconnexion des GJ est abyssal, c'est normal de revendiquer c'est un droit aussi mais à un moment donné il faut tenter de se mettre d'accord , croire que la situation pourra s'améliorer en remplaçant E Macron (par qui ?), supposer que l'on pourra refonder quelque chose (un semblant d'unité et un projet commun)dans le chaos et le désordre et croire que 100 balles de plus afin de consommer ça suffira au bonheur.....Les grands parents et arrières grands parents des GJ avaient bien moins qu'eux mais dans l'adversité ils commençaient par retrousser leurs manches.

Par

En réponse à JF2

C'est vrai, mais le niveau de déconnexion des GJ est abyssal, c'est normal de revendiquer c'est un droit aussi mais à un moment donné il faut tenter de se mettre d'accord , croire que la situation pourra s'améliorer en remplaçant E Macron (par qui ?), supposer que l'on pourra refonder quelque chose (un semblant d'unité et un projet commun)dans le chaos et le désordre et croire que 100 balles de plus afin de consommer ça suffira au bonheur.....Les grands parents et arrières grands parents des GJ avaient bien moins qu'eux mais dans l'adversité ils commençaient par retrousser leurs manches.

   

Oui .. et non, le monde était plus simple pour nos grands-parents, se retrousser les manches et quelques coups de ponce du destin permettait de faire bouger sa situation

L'industrie tournait a plein régime par des politiques beaucoup plus protectionistes

Maintenant le pays est verrouillé, l'activité diminue car délocalisé ... y'a pas assez de travail pour tous le monde, tout simplement, c'est mathématique.

Les GJ ont en grande parti raison, même en ayant une situation confortable, je suis capable de la comprendre. Le peuple ne choisi pas sa politique depuis 40 ans et ça c'est incontestable et complètement anormal

Par

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi on ne fait pas du cas par cas pour absolument toutes les limitations de vitesses, j'y vois 2 avantages :

- Adaptation aux zones accidentogènes : si une route présente un fort taux d'accident sur une zone limitée, il suffit de réduire uniquement la vitesse sur cette zone limitée.

- Augmente l'acceptabilité des limitations de vitesse.

Je constate des incohérences assez folle sur la route : des nationales complètement défoncées où l'on peut rouler à 110 km/h t des autoroutes à 90 km/h sans raison particulière voir même 70 km/h pour l'A86.

Un système de limitation de vitesse doit-être adapté à la typologie de chaque portion de route et surtout pas à chaque type de route (départemental, national, autoroute).

Bref, il suffit de faire ce que fait le modèle allemand qui rappelons le à moins de mort au km et par habitant que le notre, n'en déplaise au régressiste.

Par §Pat115ss

On va mettre la limitation a 85 (joke) !

Par

En réponse à Axel015

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi on ne fait pas du cas par cas pour absolument toutes les limitations de vitesses, j'y vois 2 avantages :

- Adaptation aux zones accidentogènes : si une route présente un fort taux d'accident sur une zone limitée, il suffit de réduire uniquement la vitesse sur cette zone limitée.

- Augmente l'acceptabilité des limitations de vitesse.

Je constate des incohérences assez folle sur la route : des nationales complètement défoncées où l'on peut rouler à 110 km/h t des autoroutes à 90 km/h sans raison particulière voir même 70 km/h pour l'A86.

Un système de limitation de vitesse doit-être adapté à la typologie de chaque portion de route et surtout pas à chaque type de route (départemental, national, autoroute).

Bref, il suffit de faire ce que fait le modèle allemand qui rappelons le à moins de mort au km et par habitant que le notre, n'en déplaise au régressiste.

   

Et oui ... mais ça c'est impossible dans un système jacobin centralisé, dont la France et l'archétype.

Et surtout, la Sécurité Routière est malheureusement devenue en France un enjeu de communication politique, où des "responsables" peuvent donner l'illusion du volontarisme politique avec de résultats au bout (résultats gagnés d'avance vu l'amélioration structurelle du réseau et des voitures) alors qu'ils ont dorénavant impuissants dans une majorité du domaine économique et social.

Par

"la mesure a porté ses fruits, avec une baisse du nombre de tués" et après on s'étonne que les rues s'enflamme chaque weekend, comment peut on mentir ainsi ??? à force de prendre les gens pour des c... pas étonnant qu'ils se mettent à tout casser.

Augmentation conséquente du nombre de morts au 1er trimestre 2019 (avec les mesure du 80) par rapport au 1er trimestre 2018 (sans la mesure). Quand est ce qu'ils vont enfin arrêter de mentir, de la franchise c'est trop demander ???

Par

En réponse à Ratafia_12

Et oui ... mais ça c'est impossible dans un système jacobin centralisé, dont la France et l'archétype.

Et surtout, la Sécurité Routière est malheureusement devenue en France un enjeu de communication politique, où des "responsables" peuvent donner l'illusion du volontarisme politique avec de résultats au bout (résultats gagnés d'avance vu l'amélioration structurelle du réseau et des voitures) alors qu'ils ont dorénavant impuissants dans une majorité du domaine économique et social.

   

Analyse très juste qui relève le niveau habituel sur Caradisiac.

Par

le 80 en soit n'est pas vraiment un problème sur la plupart des routes à doubles sens sans séparation , le fait que certains roulent à 70 compteur pour 65 chrono l'est plus , par contre sur la Francilienne A104 avec des sections sécurisés 90 klm/h c'est vraiment une connerie , mais bon ça ce serait si les politiques étaient vraiment factuel sur ce sujet , par contre la répression sur ce genre d'autoroute à 90 klm elle est bien présente .

Par §Doc348st

La vieille Perrichon est demandée à la caisse centrale...

Par

Bonjour,

N'étant pas un fou furieux de vitesse, je ne souhaite pas qu'on puisse rouler à 140 km/h sur départementales, et ne suis pas totalement réfractaire aux radars si ceux-ci sont placés à des endroits où on eu lieu de multiples accidents (même si il n'est pas interdit de modifier ces routes pour quelles ne représentent plus de risque majeur).

Il me semble que le passage du 90 au 80 km/h ne pouvait pas avoir d'impacte profitable à la sécurité routière à la hauteur des espérances car beaucoup de routes secondaires restent dangereuses à cause de leur mauvais entretien, conception, même à cette vitesse, et la majorité des petites routes sont impraticables à plus de 70 km/h alors que les GPS indiquent 80.

De plus, il est juste de dire que cette mesure était une bêtise monumentale puisqu'elle ne tenait pas compte de la psychologie des personnes impactées. Résultat: plus de la moitié des radars ont été détruits, faisant par conséquent plus de morts sur les routes (cause à effet à prouver cependant, mais plausible). Cette cascade est induite par cette erreur de jugement prévisible; faisant de celle-ci la vraie responsable des morts engendrés par manque de clairvoyance. Pitoyable pour des gens ayant un brin d'intelligence. Ces gouvernements devraient apprendre à jouer à des jeux de stratégie avant de s'exercer dans la vraie vie. Le français n'est pas un pion qu'on peut manœuvrer à sa guise pour le voler en toute impunité.

Il me semble que l'amélioration de l'état des routes permettrait d'éviter beaucoup plus d'accidents et sauver beaucoup plus de personnes que cette mesurette du 80km/h = 13m vu en boucle sur ce spot publicitaire qui m'enrageait au plus haut point. De ce fait, il n'est pas difficile d'imaginer que les plus virulents soient capables de détruire ces radars qui étaient perçus pour la plupart comme des machines à sous magistrales.

Il me semble qu'en attendant l'amélioration de nos routes qui sera très longue et terriblement chère, vu le laxisme de ces 15 dernières années, il serait judicieux de placer un éventail de panneaux beaucoup plus large et justifié (de 30km/h pour les lacés les plus serrés (au lieu de 80) et jusqu' à 100 km/h, par tranches de 10 km/h en fonction des catégories. De plus, la production de campagnes de sécurités routières beaucoup plus crédibles que celle des 80km/h =13mètres trop caricaturale (le risque que représente le fait de boubler en fin de ligne droite, avant une bosse, sur des zébras, le respect des zones de travaux en cours…) permettrait de sensibiliser les conducteurs dès le plus jeune âge. Sensibiliser pour bloquer toute envie de prise de risque inutile. Sur un rond point, si on rate sa sortie, on ne fait pas marche arrière (déjà vu). Il y a du boulot, mais ici au moins on a un vrai chalenge qui pourra payer.

De ce fait, la vitesse moyenne balisée serait en réalité plus faible que 80 km/h car de nombreuses routes ne le permettent pas, et les automobilistes ne percevraient plus ces indications comme injustes.

Finalement, les résultats dépendront en vérité de la volonté de chacun à transmettre l'éducation aux plus jeunes, leur montrer ce qu'est le respect d'autrui et de soit même, pour que les futures générations soient plus responsables.

Bonne route

Par §gro171sK

Enfin on commence a lacher du lest mais faut continuer a leur mettre la pression pour que Edouard avale définitivement son chapeau.

Par §Gau728CL

En réponse à Axel015

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi on ne fait pas du cas par cas pour absolument toutes les limitations de vitesses, j'y vois 2 avantages :

- Adaptation aux zones accidentogènes : si une route présente un fort taux d'accident sur une zone limitée, il suffit de réduire uniquement la vitesse sur cette zone limitée.

- Augmente l'acceptabilité des limitations de vitesse.

Je constate des incohérences assez folle sur la route : des nationales complètement défoncées où l'on peut rouler à 110 km/h t des autoroutes à 90 km/h sans raison particulière voir même 70 km/h pour l'A86.

Un système de limitation de vitesse doit-être adapté à la typologie de chaque portion de route et surtout pas à chaque type de route (départemental, national, autoroute).

Bref, il suffit de faire ce que fait le modèle allemand qui rappelons le à moins de mort au km et par habitant que le notre, n'en déplaise au régressiste.

   

Blabla ... les allemands ... blabla.

Il y a moins de morts en Allemagne, non pas grâce à leur soi-disant modèle mais parce que les allemands sont plus disciplinés, ont plus le sens civique et sont surtout moins bêtes que les français.

Par

En réponse à §Gau728CL

Blabla ... les allemands ... blabla.

Il y a moins de morts en Allemagne, non pas grâce à leur soi-disant modèle mais parce que les allemands sont plus disciplinés, ont plus le sens civique et sont surtout moins bêtes que les français.

   

Et pourquoi sont-ils plus disciplinés (ou plutôt c'est l'imaginaire commun qu'ils soient plus disciplinés) ?

Peut être parce qu'on les prend pour des adultes, avec des limites pertinentes là où il faut, et plus lâche ailleurs (personnellement, je rêve du 100 en France dans les zones peu denses), et avec un barème de sanction intelligent est très progressif (amende très faible, puis retrait de point, alors qu'en France c'est retrait de point direct pour 1 km/h et même sanction qu'à + 19).

Alors qu'en France, on infantilise les gens en leur répétant à longueur de temps que s'ils respectent les LVA à la lettre, ce sont de "bons" (au sens manichéen) conducteurs à qui il ne peut rien arriver.

Quand on prend les gens pour des cons, il ne faut pas s'étonner qu'ils finissent par se comporter comme des cons en se rebellant contre la "Sécurité Routière" et les radars alors que dans l'absolu, cet organisme devrait être vu comme un bien commun fédérateur et non pas comme un "ennemi" qui cherche à nous faire les poches.

Par

"Sibeth Ndiaye a souligné que la mesure a porté ses fruits, avec une baisse du nombre de tués" ... euh je pense qu'elle devrait revoir ses chiffres, la tendance est plutot à la hausse.

Par

En réponse à MotherKaiser

Oui .. et non, le monde était plus simple pour nos grands-parents, se retrousser les manches et quelques coups de ponce du destin permettait de faire bouger sa situation

L'industrie tournait a plein régime par des politiques beaucoup plus protectionistes

Maintenant le pays est verrouillé, l'activité diminue car délocalisé ... y'a pas assez de travail pour tous le monde, tout simplement, c'est mathématique.

Les GJ ont en grande parti raison, même en ayant une situation confortable, je suis capable de la comprendre. Le peuple ne choisi pas sa politique depuis 40 ans et ça c'est incontestable et complètement anormal

   

Pragmatisme et sens de la mesure dans vos propos, de fait assez en phase avec vous, pourtant le nombre de jobs non pourvus en France d'un coté et les rares revendications exprimées de l'autre portant uniquement sur des revalorisations d'aides diverses font douter que la préoccupation principale soit liée à l'emploi et aux délocalisations.

Par

En réponse à Ratafia_12

Et pourquoi sont-ils plus disciplinés (ou plutôt c'est l'imaginaire commun qu'ils soient plus disciplinés) ?

Peut être parce qu'on les prend pour des adultes, avec des limites pertinentes là où il faut, et plus lâche ailleurs (personnellement, je rêve du 100 en France dans les zones peu denses), et avec un barème de sanction intelligent est très progressif (amende très faible, puis retrait de point, alors qu'en France c'est retrait de point direct pour 1 km/h et même sanction qu'à + 19).

Alors qu'en France, on infantilise les gens en leur répétant à longueur de temps que s'ils respectent les LVA à la lettre, ce sont de "bons" (au sens manichéen) conducteurs à qui il ne peut rien arriver.

Quand on prend les gens pour des cons, il ne faut pas s'étonner qu'ils finissent par se comporter comme des cons en se rebellant contre la "Sécurité Routière" et les radars alors que dans l'absolu, cet organisme devrait être vu comme un bien commun fédérateur et non pas comme un "ennemi" qui cherche à nous faire les poches.

   

Les pro 80 vont encore crier au scandale parce qu'eux ils font tout bien. Étant dans leur droit et celui du code de la route ils ne comprennent toujours pas (ou ils le font exprès )quel est le problème de cette limitation . Auraient ils oubliés les propos de Macron " l'argent supplémentaire des amendes ira aux hôpitaux " Conclusion : à 80 pas de PV pas de morts et à 80 pas de PV mais plus de morts ???? Va comprendre Charles !!!!!!

Par

En réponse à JF2

Pragmatisme et sens de la mesure dans vos propos, de fait assez en phase avec vous, pourtant le nombre de jobs non pourvus en France d'un coté et les rares revendications exprimées de l'autre portant uniquement sur des revalorisations d'aides diverses font douter que la préoccupation principale soit liée à l'emploi et aux délocalisations.

   

"Le nombre d'emploi non pourvus" ça me fera toujours rire cette phrase... la loi de l'offre et la demande ? étonnant que personne ne veut de travail ingrat pour un revenu ingrat...

On nous rabâche que seule l'économie libérale est pérenne et que le protectionnisme est répugnant, mais quand il s'agit d'augmenter les salaires pour trouver des employés, ah non pas question, il faut ouvrir les frontière pour trouver des gens qui accepteront et seront heureux de vivre dans la précarité, en travaillant.

Par

Ces 80 km/h sont effectivement la cause de l'augmentation du nombre de tués ... et c'est tout à fait logique

La politique du racket organisé de l'automobiliste (radars, 80 km/h, taxes sur le carburant, ... ) ont généré un RAS LE BOL GENERALISE qui s'est traduit par le mouvement des gilets jaunes ... qui ont neutralisés les 3/4 des radars puis ... occupés les forces de police tous les Samedis.

C'est donc la réponse du berger à la bergère.

Que nos politicards médisent la parole de Bossuet "Dieu se rit de ceux qui médisent des effets dont ils sont la cause" ... et en final c'est bien eux qui sont la cause de cette augmentation du nombre de morts sur les routes.

Par

En réponse à carrera13

"Le nombre d'emploi non pourvus" ça me fera toujours rire cette phrase... la loi de l'offre et la demande ? étonnant que personne ne veut de travail ingrat pour un revenu ingrat...

On nous rabâche que seule l'économie libérale est pérenne et que le protectionnisme est répugnant, mais quand il s'agit d'augmenter les salaires pour trouver des employés, ah non pas question, il faut ouvrir les frontière pour trouver des gens qui accepteront et seront heureux de vivre dans la précarité, en travaillant.

   

Je n'aurait pas dis mieux, ces "emplois non pourvu" ne sont qu'un artifice des entreprises et des patrons de PME pour faire croire que les gens ne cherchent suffisamment d'emploi

Un emploi à plein temps au SMIC (ou moins) avec des horaires très décalées, des effort physique répétés, très dégradant ... ça n'a pas la même valeur qu'un emploi dont les profils particuliers sont rares

Et le vrai but c'est de justifier d'utiliser des travailleurs détachés, ou de faire du black etc (légal en théorie mais pas légitime aux yeux de tous)

Voila la réalité de ce terme "d'emploi non pourvu" à mon avis à 95% des cas

N’écoutez pas la propagande à ce sujet, les vrai cas d'emploi non pourvu sont très peu nombreux. Dans les métier qualifiés, si y'a une demande et peu de candidats et pas de possibilité d'utiliser des travailleurs détachés sans compétence ... on augmente l'offre de salaire

Par

En réponse à §Gau728CL

Blabla ... les allemands ... blabla.

Il y a moins de morts en Allemagne, non pas grâce à leur soi-disant modèle mais parce que les allemands sont plus disciplinés, ont plus le sens civique et sont surtout moins bêtes que les français.

   

Tu confonds la cause et l'effet.

C'est parce que le système est plus juste en Allemagne que les gens sont moins cons sur la route.

En France on a un système stupide qui créé des gens stupides sur la route.

Impossible de rouler au milieu en Allemagne par exemple : parce que contrairement à la France où l'on roule où l'on souhaite sans risque de sanction, en Allemagne après cette fait doubler à 250 km/h on apprend logiquement à tenir sa droite.

De penser que l'Allemand est une race supérieur, c'est un peu du réchauffé cette théorie non ?

Par

En réponse à Ratafia_12

Et pourquoi sont-ils plus disciplinés (ou plutôt c'est l'imaginaire commun qu'ils soient plus disciplinés) ?

Peut être parce qu'on les prend pour des adultes, avec des limites pertinentes là où il faut, et plus lâche ailleurs (personnellement, je rêve du 100 en France dans les zones peu denses), et avec un barème de sanction intelligent est très progressif (amende très faible, puis retrait de point, alors qu'en France c'est retrait de point direct pour 1 km/h et même sanction qu'à + 19).

Alors qu'en France, on infantilise les gens en leur répétant à longueur de temps que s'ils respectent les LVA à la lettre, ce sont de "bons" (au sens manichéen) conducteurs à qui il ne peut rien arriver.

Quand on prend les gens pour des cons, il ne faut pas s'étonner qu'ils finissent par se comporter comme des cons en se rebellant contre la "Sécurité Routière" et les radars alors que dans l'absolu, cet organisme devrait être vu comme un bien commun fédérateur et non pas comme un "ennemi" qui cherche à nous faire les poches.

   

Tu as totalement raison.

C'est un peu comme si moi je disais : les nombres de tués par arme à feu au USA ne dépend pas de leur législation pro-arme mais uniquement à cause de la VIOLENCE naturelle de tous les américains.

Étrangement, ce sophisme est acceptable quand ont parle de sécurité routière par contre pour les armes tous le monde est conscient de l’aberration de ce raisonnement.

Par §Jim536Vt

En réponse à §Pat115ss

On va mettre la limitation a 85 (joke) !

   

oui, d'ailleurs, pourquoi avons-nous des limitations de 20 en 20 ? sauf pour le 80 qui fait quasiment exception, mais on peut voir, par exemple sur Marseille, dans les tunnels, des limitations à 60 et ça le fait bien

Les vieux comme moi, ont connu le 45 (zone dangereuse), le 60 (ville), le 100 et 120, pourquoi certaines limitations ont-elles disparu ?

Par §Jea457fn

Cette annonce sent un peu le rattrapage aux branches basses de l'arbre....il est vrai que nous sommes à la veille d'un vote...

Depuis Juillet dernier j'ai pu constater un certain nombre de choses:

- on ne consomme pas plus en roulant en 4ème à 80km/h qu'en 5ème à 95/100 km/h (ce qui était ma vitesse habituelle). On passe en revanche plus de temps au volant, c'est chiant pour les longues étapes.

- j'ai pris conscience du mauvais état de certaines départementales. sans doute parce que j'ai eu plus de temps pour les voir...

Alors aujourd'hui je me dis: pourquoi pas une différenciation entre le réseau secondaire "correct" , c'est à dire le peu de routes nationales qui restent, qui sont par chance encore gratuites, et qui ont été au fil des ans sécurisées , recalibrées et entretenues par les départements) et le réseau "tertiaire" ( le tout venant, plus ou moins à l'abandon) qui pourrait rester à 80.

Je pense que c'est cela que les élus locaux ont en tête et je ne vois pas quel déshonneur il y aurait à reconnaître que c'est une bonne idée !

Par §myn552LJ

En réponse à henri13enforme

Moi le premier... Je roule toujours à 90:pfff:

   

Autant rouler à 100 dans ce cas. L'amende sera la même. :bah:

Faut simplement éviter de dépasser les 120.

Par

En réponse à carrera13

"Le nombre d'emploi non pourvus" ça me fera toujours rire cette phrase... la loi de l'offre et la demande ? étonnant que personne ne veut de travail ingrat pour un revenu ingrat...

On nous rabâche que seule l'économie libérale est pérenne et que le protectionnisme est répugnant, mais quand il s'agit d'augmenter les salaires pour trouver des employés, ah non pas question, il faut ouvrir les frontière pour trouver des gens qui accepteront et seront heureux de vivre dans la précarité, en travaillant.

   

Dans la réalité combien de boites peinent pour trouver du monde capable de se lever le matin pour 1500 Euros, tous les jours je suis confronté à des PME qui manquent de personnel, alors certes rien de facile dans ces boulots, juste être courageux, et de constater que dans d'autres pays ou le SMIC est du tiers inférieur ces emplois sont pourvus.

 

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