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Commentaires - 33, le chiffre magique pour Alfa… ou pas

Stéphane Schlesinger

33, le chiffre magique pour Alfa… ou pas

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Par

La foire à la saucisse italienne

Par

L Alfa 33 est le mauvais exemple... même si la version break 4x4 était désirable. Hélas à cette époque la qualité était minable (tôles et plastiques).

C'est là où VAG avait l'intelligence d'inventer le généraliste premium !

Par

La 33 export a Michel...

Par

Comment comparer l'incomparable, c'est juste un coup marketing d'utiliser le 33 pour des berline compact grand public.

Par

En réponse à 360Magnum

La foire à la saucisse italienne

   

C'est exactement ça :areuh:

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Par

En réponse à 360Magnum

La foire à la saucisse italienne

   

Une saucisse comme cette nouvelle 33, j'en veux bien une dans mon garage. En V6 de préférence mais même en électrique je prends.

Par

Je suis toujours stupéfait de la qualité et l'innovation stylistique des productions italiennes particulièrement les années 60. A vrai dire c'est plutôt le bon accueil du marché de cette époque ou les possibilités de faire un flop ans que ça porte à conséquence.

Elle est très jolie la 33 moderne mais c'est quand même une adaptation assez claire de la 33 des années 60. Celle des années 60 était vraiment très novatrice.

Mais dans cette période d'après-guerre on acceptait de remettre en cause les principes fondamentaux de la carrosserie : adieu les capots sans fin et les gardes-boues.

Actuellement les constructeurs auraient les moyens d'innover sur les aspects des voitures pour en tirer plein de bénéfice en consommation, habitabilité et encombrement mais on est vraiment dans un mauvais karma automobile.

Par

Encore un article à charge sur Stellantis! Décidément messieurs les journalistes on sent que vous n’avez rien à vous mettre sous la dent et qu’il y a un sacré manque d’inspiration…il faut vous mettre au travail! Oui je sais c’est dur.

Par

En réponse à 360Magnum

La foire à la saucisse italienne

   

Tiens, Santiag est de retour.:biggrin:

Par

En réponse à E911V

Une saucisse comme cette nouvelle 33, j'en veux bien une dans mon garage. En V6 de préférence mais même en électrique je prends.

   

Grand bien te fasse

Par

En réponse à Critias

Tiens, Santiag est de retour.:biggrin:

   

Je ne suis jamais très loin même si je reste silencieux :cyp:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est marrant de toujours être dans le faux comme ça, tu dois être tellement à côté de tes pompes dans la réalité

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ce racisme de base putain!

Je l'ai lu hier, également sur les supposées origines. Il est interdit d'apprécier l'Italie et leurs produits sans être d'origine italienne :buzz:

C'est quand même rigolo, si on suit ce postulat, c'est que les 3/4 des guignols qu'on croise ici sont d'origines allemande.

Par

En réponse à Maître-Yoda

C'est marrant de toujours être dans le faux comme ça, tu dois être tellement à côté de tes pompes dans la réalité

   

Enfin, à côté de tes santiags*

Par

En réponse à king crimson

Ce racisme de base putain!

Je l'ai lu hier, également sur les supposées origines. Il est interdit d'apprécier l'Italie et leurs produits sans être d'origine italienne :buzz:

C'est quand même rigolo, si on suit ce postulat, c'est que les 3/4 des guignols qu'on croise ici sont d'origines allemande.

   

Tu penses qu'Henri a des origines coréennes ?

Par

En réponse à franck8315

Comment comparer l'incomparable, c'est juste un coup marketing d'utiliser le 33 pour des berline compact grand public.

   

À 2 Millions d'€ le ticket d'entrée avant de choisir la couleur et sa personnalisation , ce n'est pas qu'un coup d'épée dans l'eau.

Alfa va doubler ses bénéfices.

Ce qui est dommage, ce n'est pas Alfa qui va l'assembler .

Par

Leurs équipes s'acharnent à fabriquer la Tonale !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je n'ai aucune origine italienne (du moins connue :biggrin:), mais la 33 Stradale de 67 est un chef d'œuvre.

La nouvelle est pas mal aussi, mais l'ancienne... :rs:

Par

En réponse à 360Magnum

La foire à la saucisse italienne

   

Tu n'as pas les moyens, de plus les italiennes sont réservées aux connaisseurs :bien:

Par

En réponse à integralhf

Tu n'as pas les moyens, de plus les italiennes sont réservées aux connaisseurs :bien:

   

Santiag est un connaisseur, il roule en R21 turbo diesel.

Par

En réponse à integralhf

Tu n'as pas les moyens, de plus les italiennes sont réservées aux connaisseurs :bien:

   

Au connaisseur en mécanique et des garages je confirme c'est plus que nécessaire :buzz:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Santiag est un connaisseur, il roule en R21 turbo diesel.

   

Ba une caisse capable de faire le million en Afrique c'est pas en Italie que tu la trouvera :buzz:

Par

En réponse à Maître-Yoda

C'est marrant de toujours être dans le faux comme ça, tu dois être tellement à côté de tes pompes dans la réalité

   

Tu parle de ton expérience de syndicaliste de gauche ?

Par

En réponse à 360Magnum

Tu parle de ton expérience de syndicaliste de gauche ?

   

Décidément toujours à côté de tes santiags...

Par

En réponse à 360Magnum

Ba une caisse capable de faire le million en Afrique c'est pas en Italie que tu la trouvera :buzz:

   

Ça c'est de la caisse !

Par

En réponse à 360Magnum

Au connaisseur en mécanique et des garages je confirme c'est plus que nécessaire :buzz:

   

Tu sais on en 2023, les françaises n'ont pas la moitié ni même le tiers de la fiabilité des italiennes

Par

En réponse à smartboy

L Alfa 33 est le mauvais exemple... même si la version break 4x4 était désirable. Hélas à cette époque la qualité était minable (tôles et plastiques).

C'est là où VAG avait l'intelligence d'inventer le généraliste premium !

   

Alfa a été victime de la gestion publique pendant les années de plomb...

aucune visibilité, pas sous... forcément on replâtre et dans le cas présent on recule même (tambours derrière).

mais je vois pas le rapport avec VW des 80

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Il me semble que notre ami Yoda est d'origine polonaise. Donc c'est un peu loupé.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"Alors que niveau chauvinisme et fachisme chez les italiens ( ou les faux italiens français tellement y'en a ici ) c'est la ligue des champions chez eux."

Sans vouloir t'offenser, à lire certains commentaires ici, niveau racisme et faSCisme, on les bat à plate couture.

Par

En réponse à Critias

"Alors que niveau chauvinisme et fachisme chez les italiens ( ou les faux italiens français tellement y'en a ici ) c'est la ligue des champions chez eux."

Sans vouloir t'offenser, à lire certains commentaires ici, niveau racisme et faSCisme, on les bat à plate couture.

   

Et chauvinisme. La preuve, certains ici se froissent et appellent à l'anti-francisme lorsqu'on on critique les "productions nationale".

Par

En réponse à 360Magnum

Tu parle de ton expérience de syndicaliste de gauche ?

   

Je suppose que, niveau syndicat, t'es plutôt Alliance Police Nationale ?

Par

Ayant pas mal roulé en 33 1.5 (85 puis 95 ch avec les deux double-corps), je suis beaucoup moins sévère que Stéphane et surtout beaucoup de commentateurs…qui probablement n’en ont jamais possédé et encore moins posé leur cul dedans. Elle progressait par rapport à l’alfa sud en silence, confort, habitabilité, …les « régressions » dénoncées par les journalistes à l’époque n’en étant pas vraiment (par exemple, les freins à disques à l’arrière sont souvent un argument marketing, qui n’apporte pas grand chose à ce niveau de poids et de puissance, idem pour les disques « in-board » à la Jaguar e : les ingénieurs ont très vite su faire tenir la route à une auto dans cette coquetterie). Cette auto était très robuste et ne rouillait pas. Deux amis (dont un ayant une 1.7 carbu 118ch) en étaient enchanté et même amoureux.

Par

En réponse à 360Magnum

La foire à la saucisse italienne

   

Il y a deux sortes d’automobilistes : ceux qui, a l’instar de Stendhal, sont sensibles au génie créateur italien, et une autre catégorie, beaucoup plus importante : les racistes anti-italiens de caradisiac, pour qui la valeur d’une auto de mesure au « million de kilomètres en Afrique ». (Sic)

Par

En réponse à Jeff812

Il y a deux sortes d’automobilistes : ceux qui, a l’instar de Stendhal, sont sensibles au génie créateur italien, et une autre catégorie, beaucoup plus importante : les racistes anti-italiens de caradisiac, pour qui la valeur d’une auto de mesure au « million de kilomètres en Afrique ». (Sic)

   

Chacun son délire perso je préfère le pragmatisme

Par

En réponse à Critias

Je suppose que, niveau syndicat, t'es plutôt Alliance Police Nationale ?

   

Rien de tout ça ne m'intéresse perso.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Tu sais on en 2023, les françaises n'ont pas la moitié ni même le tiers de la fiabilité des italiennes

   

Pour info tes française aujourd'hui sauf renault font partie du même groupe et utilisent les mêmes composants quand à la fiabilité aujourd'hui oui on peut dire que beaucoup se sont mis au niveau des italiens ce qui est trompeur on crois qu'il ont gagné en fiabilité alors que non tout le monde propose le même bigmac maintenant.

Par

En réponse à 360Magnum

Chacun son délire perso je préfère le pragmatisme

   

Moi aussi, quand j’achète un réfrigérateur ou une machine à laver.

Par

Le pragmatisme est une qualité, hélas trop souvent répandue chez les incultes.

Par

En réponse à 360Magnum

Rien de tout ça ne m'intéresse perso.

   

Y a sûrement pas grand chose qui t'intéresse, ça transpire fort dans tes messages depuis des années.

Inculte bas éducation plafond, des relents xénophobes (certes pas au niveau de la Nicole, mais quand même...), on a du mal à te voir t'intéresser à quoi que ce soit (politique, culturel, ça doit être très éloigné de ton quotidien de gérant de casse auto... au mieux).

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Notons comme chez tout inculte frustré l'utilisation du terme bobo.

Ce qui en dit généralement beaucoup plus sur son utilisateur que sur la personne visée: ça aimerait pouvoir, mais ça ne peut pas, alors on va utiliser un terme péjoratif pathétique et vide de sens depuis déjà des années ^^

Finalement je me demande si être qualifié de bobo n'est pas une excellente chose. Ça doit vouloir dire cultivé, pas dans le besoin, bonne position sociale et amicale, des loisirs nombreux... la classe :ddr:

Par

En réponse à Jeff812

Ayant pas mal roulé en 33 1.5 (85 puis 95 ch avec les deux double-corps), je suis beaucoup moins sévère que Stéphane et surtout beaucoup de commentateurs…qui probablement n’en ont jamais possédé et encore moins posé leur cul dedans. Elle progressait par rapport à l’alfa sud en silence, confort, habitabilité, …les « régressions » dénoncées par les journalistes à l’époque n’en étant pas vraiment (par exemple, les freins à disques à l’arrière sont souvent un argument marketing, qui n’apporte pas grand chose à ce niveau de poids et de puissance, idem pour les disques « in-board » à la Jaguar e : les ingénieurs ont très vite su faire tenir la route à une auto dans cette coquetterie). Cette auto était très robuste et ne rouillait pas. Deux amis (dont un ayant une 1.7 carbu 118ch) en étaient enchanté et même amoureux.

   

elle était certes au niveau des autres mais sans éclat contrairement à l'alfasud...quant à la qualité de construction c'était une blague, surtout en comparaison des Lancia contemporaines que j'ai bien connues.

mais c'est vrai qu'on est toujours plus exigeant pour une Alfa c'est comme ça. par exemple l'alfetta pourtant sortie en 72 était bien plus évoluée et efficace qu'une E30 qui était une savonnette certes plus fun :ddr:. mais quand on regarde comment tout cela est monté (j'ai eu les 2 et j'ai encore l'alfa).

et pourtant quand la 75 est sortie on ne parlait que de sa vieille base c'est comme ça

Par

En réponse à king crimson

Notons comme chez tout inculte frustré l'utilisation du terme bobo.

Ce qui en dit généralement beaucoup plus sur son utilisateur que sur la personne visée: ça aimerait pouvoir, mais ça ne peut pas, alors on va utiliser un terme péjoratif pathétique et vide de sens depuis déjà des années ^^

Finalement je me demande si être qualifié de bobo n'est pas une excellente chose. Ça doit vouloir dire cultivé, pas dans le besoin, bonne position sociale et amicale, des loisirs nombreux... la classe :ddr:

   

On peut en dire de même sur ton utilisation du terme raciste notons que le mec en roue libre il n'est est pas au point de répondre à ses propres posts mais bon comme je te l'ai déjà dit c'est d'investir dans un miroir et des lunettes te concernant une bonne remise en question car vraiment t'est trop drôle :buzz:

Par

En réponse à Jeff812

Moi aussi, quand j’achète un réfrigérateur ou une machine à laver.

   

Car une auto de nos jours se résume à plus que ça ?

Par

En réponse à king crimson

Y a sûrement pas grand chose qui t'intéresse, ça transpire fort dans tes messages depuis des années.

Inculte bas éducation plafond, des relents xénophobes (certes pas au niveau de la Nicole, mais quand même...), on a du mal à te voir t'intéresser à quoi que ce soit (politique, culturel, ça doit être très éloigné de ton quotidien de gérant de casse auto... au mieux).

   

Mais en effet oui il est clair que je n'écoute plus grand chose de ce qui se dit sur les chaînes d'info généralistes ou du moins ça me passe au dessus du cigare donc non je n'ai pas de parti pris politique je préfère regarder ce monde de dégénérés s'enfoncer un peu plus chaque jour en m'occupant de mes affaires uniquement.

Par

En réponse à 360Magnum

Mais en effet oui il est clair que je n'écoute plus grand chose de ce qui se dit sur les chaînes d'info généralistes ou du moins ça me passe au dessus du cigare donc non je n'ai pas de parti pris politique je préfère regarder ce monde de dégénérés s'enfoncer un peu plus chaque jour en m'occupant de mes affaires uniquement.

   

Ça doit être passionnant :buzz:

Par

En réponse à king crimson

Ça doit être passionnant :buzz:

   

Si la politique et les causes perdues dans le même rayon te passionnent grand bien te fasse perso j'ai mieux à faire que pisser dans un violon.

Par

En réponse à saintbab

elle était certes au niveau des autres mais sans éclat contrairement à l'alfasud...quant à la qualité de construction c'était une blague, surtout en comparaison des Lancia contemporaines que j'ai bien connues.

mais c'est vrai qu'on est toujours plus exigeant pour une Alfa c'est comme ça. par exemple l'alfetta pourtant sortie en 72 était bien plus évoluée et efficace qu'une E30 qui était une savonnette certes plus fun :ddr:. mais quand on regarde comment tout cela est monté (j'ai eu les 2 et j'ai encore l'alfa).

et pourtant quand la 75 est sortie on ne parlait que de sa vieille base c'est comme ça

   

Il y a du vrai dans ce que vous dites (on est exigeant sur sur marquenaussinprestigieuse). Mais il fallait peut-être la comparer par exemple aux compactes généralistes françaises par exemple, et au vu du prix bien placé ce n’était pas tellement deconnant je trouve. En fait mon propos était de dire que sans etre l’alfa du siècle (loin de la), ce n’était pas la pire des voitures comme beaucoup le pensent (et l’écrivent

Par

En réponse à 360Magnum

Si la politique et les causes perdues dans le même rayon te passionnent grand bien te fasse perso j'ai mieux à faire que pisser dans un violon.

   

Y a du vrai…c’est indéniable : l’époque est assez triste, même s’il y a eu pire.

Par

En réponse à 360Magnum

Car une auto de nos jours se résume à plus que ça ?

   

Je peux comprendre ce que vous dites pour la majorité des autos « accessibles ». Mais il y a toujours des trucs sympa (Suzuki Swift, fiesta st il y a peu, j’en oublie certainement).

Par

En réponse à 360Magnum

Si la politique et les causes perdues dans le même rayon te passionnent grand bien te fasse perso j'ai mieux à faire que pisser dans un violon.

   

Il n'est pas question de passion. Juste de culture générale.

Cela étant, je pense que tu es la même chose dans les autres domaines, par exemple culturels. Je serais curieux de mesurer les connaissances en musique, cinéma et autres trucs du genre d'un paresseux.

En réalité, il n'y a pas de gravité à être paresseux intellectuel, à part pour le concerné. Faut juste qu'il apprenne à limiter ses propos aux rares sujets qu'il maîtrise. Malheureusement, avec paresse intellectuelle vient souvent le coté grande gueule.

Par

En réponse à Jeff812

Y a du vrai…c’est indéniable : l’époque est assez triste, même s’il y a eu pire.

   

On est un pays de tristes.

C'est flagrant: je n'avais pas posé mes pieds dans un aéroport français il y a 30mn que la réalité m'a vite rappelé que je n'étais plus dans un pays avec sa dose de fun.

Par

En réponse à king crimson

Il n'est pas question de passion. Juste de culture générale.

Cela étant, je pense que tu es la même chose dans les autres domaines, par exemple culturels. Je serais curieux de mesurer les connaissances en musique, cinéma et autres trucs du genre d'un paresseux.

En réalité, il n'y a pas de gravité à être paresseux intellectuel, à part pour le concerné. Faut juste qu'il apprenne à limiter ses propos aux rares sujets qu'il maîtrise. Malheureusement, avec paresse intellectuelle vient souvent le coté grande gueule.

   

Culture générale que d'écouter les chaînes d'infos et toutes les conneries de nos politiques ? Si tu veut devenir dépressif et aigris de la vie c'est le meilleur moyen en effet.

Par

En réponse à 360Magnum

Pour info tes française aujourd'hui sauf renault font partie du même groupe et utilisent les mêmes composants quand à la fiabilité aujourd'hui oui on peut dire que beaucoup se sont mis au niveau des italiens ce qui est trompeur on crois qu'il ont gagné en fiabilité alors que non tout le monde propose le même bigmac maintenant.

   

"font partie du même groupe et utilisent les mêmes composants quand à la fiabilité"

Pas sur tous les modèles.

Par

En réponse à 360Magnum

Rien de tout ça ne m'intéresse perso.

   

C'est ton droit.

Par

En réponse à king crimson

Il n'est pas question de passion. Juste de culture générale.

Cela étant, je pense que tu es la même chose dans les autres domaines, par exemple culturels. Je serais curieux de mesurer les connaissances en musique, cinéma et autres trucs du genre d'un paresseux.

En réalité, il n'y a pas de gravité à être paresseux intellectuel, à part pour le concerné. Faut juste qu'il apprenne à limiter ses propos aux rares sujets qu'il maîtrise. Malheureusement, avec paresse intellectuelle vient souvent le coté grande gueule.

   

Tu te crois tellement intelligent ne me lance pas ce défis sur le savoir il se pourrait que tu soit surpris et tombe en dépression de voir que je suis pas forcément plus bête que toi :buzz:

Par

En réponse à king crimson

Notons comme chez tout inculte frustré l'utilisation du terme bobo.

Ce qui en dit généralement beaucoup plus sur son utilisateur que sur la personne visée: ça aimerait pouvoir, mais ça ne peut pas, alors on va utiliser un terme péjoratif pathétique et vide de sens depuis déjà des années ^^

Finalement je me demande si être qualifié de bobo n'est pas une excellente chose. Ça doit vouloir dire cultivé, pas dans le besoin, bonne position sociale et amicale, des loisirs nombreux... la classe :ddr:

   

Un peu comme "woke", lui aussi utilisé à toutes les sauces en France, notamment pour cacher des relents nauséabonds (ceci dit, le phénomène est réel aux Etats-Unis).

Par

En réponse à 360Magnum

Tu te crois tellement intelligent ne me lance pas ce défis sur le savoir il se pourrait que tu soit surpris et tombe en dépression de voir que je suis pas forcément plus bête que toi :buzz:

   

Rien que ta syntaxe me permet d'être plutôt zen.

Par

En réponse à 360Magnum

Culture générale que d'écouter les chaînes d'infos et toutes les conneries de nos politiques ? Si tu veut devenir dépressif et aigris de la vie c'est le meilleur moyen en effet.

   

Il me semble que mon message était bien plus large que ça...

Ceci étant, je te rejoins pour dire qu'on a un environnement politique français absolument déplorable et pathétique. Cela n'est pas un scoop. Malgré tout, c'est à l'image du français moyen, aigri, triste et un peu concon il faut bien le dire. La France des lumières et du savoir-vivre, y qu'à l'étranger qu'on y croit encore ^^

Par

En réponse à king crimson

Il me semble que mon message était bien plus large que ça...

Ceci étant, je te rejoins pour dire qu'on a un environnement politique français absolument déplorable et pathétique. Cela n'est pas un scoop. Malgré tout, c'est à l'image du français moyen, aigri, triste et un peu concon il faut bien le dire. La France des lumières et du savoir-vivre, y qu'à l'étranger qu'on y croit encore ^^

   

D'où le pourquoi j'écoute pas tout ça pour avoir l'esprit tranquille

Par

En réponse à king crimson

Rien que ta syntaxe me permet d'être plutôt zen.

   

Tu crois vraiment que je fait de mon mieux pour ce site ? Si ça peut te rassurer de mesurer mon intelligence à mon orthographe :buzz:

Par

En réponse à 360Magnum

D'où le pourquoi j'écoute pas tout ça pour avoir l'esprit tranquille

   

Pas la peine non plus de se renfermer comme ça. S'informer ça permet aussi de développer un esprit critique.

Par

En réponse à king crimson

On est un pays de tristes.

C'est flagrant: je n'avais pas posé mes pieds dans un aéroport français il y a 30mn que la réalité m'a vite rappelé que je n'étais plus dans un pays avec sa dose de fun.

   

On s’éloigne du sujet (je m’empresse de préciser que j’en suis également responsable), mais ce propos vise juste tant j’ai la même sensation des que je débarque à Paris : une sorte d’oppression et de stress que je ne ressens pas ailleurs. On doit parler de la même chose. Je ne sais plus qui a dit : « les français sont des italiens de mauvaise humeur ».

Par

En réponse à Critias

Pas la peine non plus de se renfermer comme ça. S'informer ça permet aussi de développer un esprit critique.

   

Essaye de ne plus écouter les infos tu verra comme ça fait du bien de ne plus entendre toutes ces conneries ou de nouvelles peu réjouissantes et c'est de temps gagné pour faire autre chose en plus perso je préfère vivre dans l'ignorance et l'insouciance si chacun s'occupait de son derrière comme je le fait il y aurait moins de problèmes.

Par

En réponse à Jeff812

Il y a deux sortes d’automobilistes : ceux qui, a l’instar de Stendhal, sont sensibles au génie créateur italien, et une autre catégorie, beaucoup plus importante : les racistes anti-italiens de caradisiac, pour qui la valeur d’une auto de mesure au « million de kilomètres en Afrique ». (Sic)

   

Ces voitures avaient du charme : souvenir d'une 33 1.5 105 cv , le coup de pied dans l'uc en accélération , le bruit rageur du moteur , l'échappement charmeur , la tenue de route tout à fait correcte.

C'était du très bon moulin supervisé à l'époque de la sud par l'ingénieur Hruska , transfuge de chez ... Porsche.

De la bonne came :bien:

Par

En réponse à 360Magnum

Essaye de ne plus écouter les infos tu verra comme ça fait du bien de ne plus entendre toutes ces conneries ou de nouvelles peu réjouissantes et c'est de temps gagné pour faire autre chose en plus perso je préfère vivre dans l'ignorance et l'insouciance si chacun s'occupait de son derrière comme je le fait il y aurait moins de problèmes.

   

Franchement, je n'ai pas besoin de me "couper du monde" pour me sentir bien. Les infos sont ce qu'elle sont : ce n'est certes pas agréable en ce moment, mais ce n'est pas non plus la peine de faire la politique de l'autruche pour se donner l'impression de se sentir bien.

Par

En réponse à VW n1

Ces voitures avaient du charme : souvenir d'une 33 1.5 105 cv , le coup de pied dans l'uc en accélération , le bruit rageur du moteur , l'échappement charmeur , la tenue de route tout à fait correcte.

C'était du très bon moulin supervisé à l'époque de la sud par l'ingénieur Hruska , transfuge de chez ... Porsche.

De la bonne came :bien:

   

Petite rectification Hruschka - qui a transformé son nom en Hruska après son installation définitive en Italie - n'a jamais travaillé chez Porsche (la marque je précise). Il a collaboré avec Ferdinand Porsche et son fils Ferry, il a participé au développement de la Cox, des char Tigre I et II, puis ira avec Ferry Porsche chez Cisitalia qui marquera le début de son aventure italienne.

Mais il n'a jamais travaillé pour la marque Porsche.

 

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