Commentaires - Les "Michelin" sont-ils si mauvais ?

Petite usine Italienne....faut pas charier quand même.

Ben si, d'un point de vue budget, Ducati a coté de Honda c'est rien du tout et ca renforce d'autant l'exploit sportif :fleur:

Oué Serge, c'est vrai que 35000 motos produites, pour 10 000 000  pour Honda c'est pas une petite usine. Et encore si Ducati augmentent leur production tous les ans, c'est grace à leur succés en compétition car il y'a pas si longtemps, il ne vendaient que quelques centaines de motos par pays. Pas pour leurs prix au rabais ni pour leur facilité, mais seulement pour les  passionnés et les amoureux de la vraie mécanique, qui est récompensé aujourd'hui au plus haut niveau ! 

"La polémique sur les pneus Michelin cette saison en MotoGP, alimentée par Rossi devient un peu lourde." Eh ! Vous êtes gonflés d'écrire ça quand même !!!! Comme si vous, vous ne l'aviez pas alimenté cette polémique ! En plus je viens de lire un compliment qu'aurait fait Rossi à Stoner ! Tiens , Je croyais qu'il était méchant ? Encore une polémique de journaliste : vous devriez faire un article. Enfin, bon. On est d'accord les pneus ne font pas tout : on arrête pas de l'écrire dans tous nos posts. Mais ils font beaucoup. Selon moi, Stoner est le seul top-pilote en Bridg, équipé d'une vachement bonne machine : c'est ça la différence. Capi n'a pas ses capacités. Les Suz et les Kawa sont encore un peu en retrait par rapport à la Ducat' Quand à Rossi et Pedrosa s'ils s'en sortent mieux que les autres avec les Michelins c'est que ce sont les deux meilleurs pilotes équipés ainsi...et de loin. En plus ils ont des bécanes qui ont lourdement marqué le pas face à la Ducat cette année. Ca va un peu mieux et ce sera définitivement oublié l'année prochaine. C'est sûr que cette année c'est un trio de grande qualité qui a gagné le championnat...un trio Ducat/Bridg/Stoto. Rossi ne s'y trompe pas : il veut des Bridg' parce que ce sont les meilleurs pneus en ce moment (Michelin reviendra), il bouge Yam, pas pour se plaindre et pleurer, mais pour qu'ils mettent la machine à niveau, et lui est toujours (selon moi) le meilleur pilote du plateau. Il sait que si tous ces ingrédients sont réunis il peut être champion du monde en 2008.

bravo bel article objectif, ca fait du bien.

Article à contre-courant, c'est sympa. Effectivelment, si on regarde d'un peu plus prêt cette saison, les Michelins ne sont pas si mauvais que ça. Je prendrais l'exemple de Motegi: Les pilotes en Michelin ont été les plus rapides en pneus de qualif, en pneus courses sur le sec, et ont même dominé sur le séchant. En revanche, on ne retiendra de la course que le résultat, 3 pilotes bridgestones sur le podium. Les pilotes ont commis des erreurs de Stratégie, et n'ont pas profité de l'avantage de leurs pneus Dans le commenrtaire posté par Pseudo - 2007-10-25@07:23 le dernier paragraphe me fait sourir,: En effet, l'article vient d'expliquer, que c'est Stoner qui gagne, plus que ses pneus, mais il est dit: "Rossi ne s'y trompe pas : il veut des Bridg' parce que ce sont les meilleurs pneus en ce moment " , mauvaise foi quand tu nous tiens...

@Pseudo : encore une fois, entièrement d'accord avec toi. Pour reprendre anonymous : "bravo beau post objectif, ca fait du bien."

Pourquoi "mauvaise foi" ? Le fait que Stoner soit bon n'exclut pas les pneus dont il dispose sont les meilleurs ! Ou bien petu-être évoques-tu la "mauvaise foi" de Rossi qui veut simplement un matos au top ?J'comprend pô.... En plus, RV, tu prends un exemple qui n'en est pas un : Motegi. On sait pertinemment qu'en condition humide voire séchante les Bridg' sont meilleurs...ils l'ont toujours été. En fait personne ne dit que les Michelin sont nuls : le raisonnement ne saurait être aussi manichéen. Michelin depuis deux saisons a fait beaucoup trop d'erreur (pneu avant ou arrière qui se déchiquètent, usure trop rapide, manque de grip) sur une saison, or, quand un pilote se bat pour le championnat il faut en faire le moins possible. C'est ces erreurs qui parsèment un championnat plutôt correct pour Michelin qui fait hurler les pilotes de pointe comme Pedrosa ou Rossi. C'est comme si un super pilote avec du top-matos se cassait la figure un GP sur 3 : dur de gagner un championnat. C'est pour ça que je pense, personnellement, que Michelin va se reprendre.

Stoner, Rossi et Pedrosa sont vraiment les meilleurs pilotes cette saison. Entre ces 3 là je pense que Rossi et Stoner sont un tout petit cran au-dessus de Pedrosa. Cette diffèrence je le nomerais combativité. En bagarre, les 2 premiers ont tj eu le dessus sur Dani. Entre Stoner et Rossi, je pense que Valentino est meilleur que stoner. Pourquoi ? Car la yam, actuellement, est sans doute la moins bonne moto de toutes. De plus, les michelin, cette année, sont moins performants que les bridge. Esperon que yam se ressaisisse pours qu'on aie des empoignes la saison prochaine !!!

Pour  Pseudo - 2007-10-25@10:31 Pourquoi mauvaise foi ? Simplement parceque l'article explique que les Bridges ne sont finalement pas supérieur aux Michelin, et que tu dis :"Rossi ne s'y trompe pas : il veut des Bridg' parce que ce sont les meilleurs pneus en ce moment " . Tu affirmes également : "On sait pertinemment qu'en condition humide voire séchante les Bridg' sont meilleurs..." tu n'as donc pas vu le même GP de Motegi que moi ! Rossi et Pedrosa sont remontés et ont pris la tête sur le séchant ! Il était net que Michelin avait l'avantage dans ces conditions (sur le circuit Bridgestone...) Il est facile aussi d'affirmer :"Michelin depuis deux saisons a fait beaucoup trop d'erreur (pneu avant ou arrière qui se déchiquètent, usure trop rapide, manque de grip). Bridgestone aurait il été à l'abri d'erreur ces deux dernières saisons ? Demande à Capi en 2006 et Melandri 2007. Melandri qui avait gagné 3 courses en Michelin, et fait plus de podium en 2006...

Justement ni Capi en 2006, ni Melandri en 2007 n'ont été champions du Monde ! Combien d'erreurs de pneumatiques les techniciens Bridg' ont-ils commis avec Stoner (leur pilote de pointe du moment, comme Rossi chez Michelin) cette saison ? 1,2,3 ? Bridg' n'a pas été "à l'abri" d'erreurs cette saison, simplement ils sont plus forts et plus constants pour les choix de pneus. Ce qui manque à Michelin c'est de la régularité dans la performance de leurs produits, seul possibilité pour qu'un de leurs pilotes soit champion du Monde ! Bon, en même temps je m'aperçois que je n'ai rien à démontrer, je ne détiens pas la vérité, c'est juste mon opinion. Vivement Valence qu'on ait un peu de matière pour délirer et un beau spectacle pour finir la saison ! Maintenant si le but de cette discussion est d'admettre que Stoner est simplement meilleur que Rossi, je ne suis pas encore convaincu. Un grand champion ça se construit, ça s'affirme avec le temps. Rossi a brillé en 125, puis en 250, ensuite en 500, enfin en moto GP : Je suis convaincu. Stoner explose cette année alors qu'il n'était tout juste qu'un pilote à suivre l'année dernière : il a fait une belle saison 2007 avec du bon matos qui lui convient parfaitement, il lui reste à nous convaincre en 2008 face à des adversaires dotés d'un matériel qui sera enfin au niveau.

oui mais pour stoner c est la premiere annee ou il a un materiel top niveau .....l annee passee il avait la moto de  chez lcr et checa cette annee demontre que ce n est certainement pas la meilleur du lot....moi je dirais plutot que pour la premiere fois stoner avait une moto pour la gagne et cette annee il se battait equipement egal..son talent a fait le reste

il y a 2 equipes de pointe en michelin pour 1 en bridgestone avec des coups d'éclats de suzuki...alors c'est sur qu'au classement ca fait plus de points, donc forcement des michelins bien placés malgré tout, de toute manière cardisiac comme eurosport, en ce moment il y a un vent anti rossi etc... rossi est le meilleur pilote du monde, stoner ne ferait rien sur une autre moto. Michelin a un pneu pluie nul, une pneu sur le sec qui marche que dans certains cas, cette année ils ont été dépassés. Laguna seca est la preuve que les pneus ont michelins ont été archi nuls. Maintenant la ducati evolue 1à fois plus vite que la yamaha ou la honda quand on voit qu'ils ont fait un chassis spécial philip island, ou une cartographie de moteur spéciale pour capirossi, ca veut tout dire des moyens mis en oeuvre. Alors cet article est à coté de la plaque

ah oui qui a etrenne un moteur a soupape pneumatique il y a quelques gp?ainsi qu une nouvelle fourche et un nouveau carenage...maintenant au niveau des moyens mits en oeuvre une petite echelle des valeurs . combien est paye rossi par rapport a stoner ?quand tu aura trouve la reponse tu comprendra tout seul..

Pour :posté par - 2007-10-25@18:33 Tu dis :"il y a 2 equipes de pointe en michelin pour 1 en bridgestone ........" C'est quand je lis ce genre d'affirmation que je parle de mauvaise foi.! Kawa et Suzuki avaient une moto bien meilleur que Honda et Yam jusqu'a mi saison! ".. rossi est le meilleur pilote du monde, stoner ne ferait rien sur une autre moto". Même chose pour cette affirmation, aucun argument ne te permet de dire ça. Il y avait 4 Ducati cette saison, toutes en Bridgestone. Où sont les 3 autres ? Loin derrière, peut être parceque la différence, c'est Stoner....Si tu avais lu l'article, tu aurais pu lire ceci : ":En début de saison, un journaliste avait posé à Rossi la question : « Est-ce la Ducati avec les Bridgestone que tu crains le plus ? » Il avait répondu « Ce que je crains le plus, c’est Stoner sur la Ducati Bridgestone ». Révélateur ".... Michelin a un pneu pluie nul,..." c'est pas ce que j'ai vu à Motegi...... "....Laguna seca est la preuve que les pneus  michelins ont été archi nuls..."C'est vrai que Michelin était à la rue au US, mais qui était à la ramasse en Allemagne ?. ........"quand on voit qu'ils ont fait un chassis spécial philip island", Ce n'est pas un chassis qu'ils ont fait pour P.Island, mais un carénage, le circuit étant très venté, et c'est le "point faible" de la Ducati.".....ou une cartographie de moteur spéciale pour capirossi..." Tous les constructeurs font des catographies spécifiques pour chacun de leur pilote en fonction de leur style et de leur souhait.

c'est vrai que ça fait du bien enfin de lire un article qui ne trouve pas d'excuses à Rossi pour ne finir que 2e ... j'espère simplement qu'en 2008 Stoner confirmera son talent et continuera à faire vaciller le dieu Rossi de son piédestal ... même si je me doute bien que certains trouveront toujours une excuse foireuse à puiser dans leur mauvaise foi et leur adoration pour Valentino ... enfin, pour répondre à Pseudo, Stoner ne débarque pas vraiment de nulle part, il a quand même terminé 2e derrière Pedrosa en 250 (2005) alors qu'il venait de la 125 ...

Si stoner était sur une yam, il n'aurait pas gagné un grand prix!

Rossi n'a pas toujours eu le meilleur matériel espèce d'ignare. C'est simplement un excellent metteur au point qui a fait de chaque machine possédée une dévoreuse de victoire.  C'est juste que tu ne l'aimes pas et que tu essaies de le descendre avec des théories qui ne tiennent pas la route, comme beaucoup détracteurs de Rossi. Vas sur un forum de footballeur, tu y as + ta place qu'ici.