Commentaires - Ring Folies : Porsche accuse Nissan de triche !

 Et plus dure sera la chute, amis GT-ristes bonne nuit...

Et bien là je rigole! Dire qu'on nous a fait passer pour des guignols nous qui le prétendions dès le départ. :lol: Je suis franchement mort de rire sur ce coup là, c'est tellement petit de leur part...

Mort de rire également. Même si j'aime ces deux autos, prétendre que la GTR mettait une claque me semblais étrange. Maintenant, est ce que Porsche est totalement honête ou en a profité pour améliorer ses chiffres? Les connaissant, ils ont toujours été trés honnêtes sur les chiffres donnés ( allant parfois même à être plus péssimiste que les chiffres rééls ), y'a pas de raison que cela change. Dans evo, sur un tour de circuit, si je me souviens bien, une GT3 ne se prenait qu'une seconde au tour alors qu'elle ne "fait" que 415 ch ( c'est vrai qu'elle est plus légére aussi ). Donc théoriquement, la GTR dévait être aussi performante que la 911 turbo ou alors très légèrement supérieure ( elle est plus moderne, donc peut être un peu plus efficace ). De toute façon, moi je reste sur mes positions: une porsche svp! Au fait, mort de rire également pour l'émission très jouissive mais pas du tout objective best motoring: dans le dernier épisode une GT2 se prend une claque par la GTR.... Pas de pro GTR pour un petit com?

Mais qu'attend on pour mettre sur le Ring en même temps : une 911 avec un pilote Porsche et une GTR avec un pilote Nissan ! Qui aurait peur de ce duel ?

Nissan dira encore qu´il s´agissait d´une évolution blablabla ou que le vent était avantageux :ptdr:

Moi je suis persuadé que Nissan a triché car comment une voiture plus lourde et moins puissance peu faire une meilleur chrono qu'une voiture plus lègére et plus puissante. Et bien le chassis ! ! ! Et justement sur se point la je pense que la 911 été dix fois mieu que la gt-r. Pour moi le chrono de la gtr n'est pa possible hors une triche. Et c'est un peu comme voir les tests de best motoring à la fin c toujours une japonaise qui gagne .

Et quel est l'avis d'Homer S ? :cyp:

Je pense que le coef pondere par l age du capitaine n'etait pas present :D  ou sinon c'est de la faute au chrono de best motoring les salauds :lol: Depuis le temps que je me le tue a le dire que la caisse etait trafique de partout, en faites ils ont mene leur enquete en parallele trop trop bon :fresh: Pouf ca va casser du GT-Ristes ca

moi ce qui me fait quand meme marrer dans cette histoire c'est que vous soyez porschiste ou GT-Riste qu'est ce que ca peut vous foutre que l'une ou l'autre soit plus rapide de quelque seconde que l'autre :roll: le but premier de ces voitures c'est de fournir le plus de plaisir au pilote et ca ca n'a rien a voir avec le chrono...

C'est marrant, un Helmut quelconque se lâche dans un magasine Australien, et ça fait la une de Caradisiac ... Ce qui est encore plus marrant, c'est qu'il en aient qui soient prêt à croire les dires du sieur Von Helmut sur parole en imaginant pas une seule seconde que le pilote Porsche au volant de le GTR en ait gardé un peu "sous le pied" ... Enfin, dernier point, la GT-R en spécification USA n'est peut-être pas si performante qu'en version Europe ... Dernier point, même si Nissan a utilisé des pneus spéciaux, ça ne change rien au rapport poids puissance (je dis ça pour ceux qui croient que la performance d'une voiture ne se juge qu'en ligne droite...) Bref, c'est un peu de la Guignolade tout ça ...

7 min 54sec .... n'importe quoi l'ancienne NSX-R de 2002 fait 7 min 56sec .... dans le mag sport auto de ce mois ci il ya un comparatif ou une GT-R est confronté a une GT2 sur l'exercice du 0-200km/h... et vous savez quoi même plus lourde et moin puissante la GT-R  colle l'arriere train de la GT2.... 0-200km/h: GT2 12'9sec GTR 13'1.... Mr August Achleitner vous etes pathetique mais bon vous faite votre boulot pour rassurer vos clients...

J'invite les personnes a lire le comparatif de sport auto de ce mois ci, et vous rendrez bien compte que porsche ment. D'ailleurs ils ont tout intérêt à mentir et en plus c'est logique car la GT-R a été dévelloppé après la turbo. Je vois mal Porsche fait de la pub pour la GT-R !!!

@16:09 c'était pour répondre à ceux qui disaient qu'averc un poids supérieur la Nissan ne pouvait pas être devant la Porsche, tu te tires une balle dans le pied tout seul en démontrant le contraire de ce que tu voulais dire ...

ah oui ! sur le circuit de top gear la GTR est devant la turbo et même la Scuderia 430 soit disant passant plus legere et plus puissante :blague: pour le GT2 je sais pas..... mdrrrr yen a vraiment pour croire aux temps de MR August Achleitner :fresh:

Rappel historique  : Le temps annonce  de la GTR R33  etait mythonne par Nissan et de nombreux magazines a l'epoque avait teste des versions bricole en disant que ca arrache a mort puis Top Gear en a essaye une chez un revendeur et puis la ben c etait pas terrible . Donc n'oublier pas le passif de mytho chez Nissan quand a Porsche eux au moins sont clean de ce cote la :ange:   Vous avez quoi a repondre la dessus parceque bon (ou vous avez prefere oublier cette histoire). Enfin comme on dit la verite ressort toujours (a part pour les mecs qui croyent au pere noel)

pour 2008-09-30@15:55 : un 0-200km/h n'est pas un élément très pertinent pour un temps sur un circuit qui je le rappel est fait de virages. Le chassis à une grande part à jouer et là je pense sérieusement que celui de la GT2 est meilleur. c'est un peu comme dire qu'un dragster ira plus vite qu'une clio sur le nurburgring. C'est vrai pour les 100 premiers mètres, une fois le dragster dans l'arbre la clio se fera un joie de la doubler.

Porsche l'aurait-il mauvaise ? Je ne vois pas quelle crédibilité on peut donner au temps donné par Porsche sur une voiture de la concurrence ! Pour mettre tout le monde d'accord, il faudrait effectivement mettre un pilote Nissan sur la GTR, face à un pilote Porsche sur une 911.

Puis bon faire mieux qu'une voiture en porte faux AR (l avantage des 4 roues est sur les 50m) avec moins de poids et plus de chevaux c'est comment dire d'un ilogisme implacable (celui dont vous semblez faire preuve depuis quelques mois soit dit en passant). Ou bien sur la voiture n'est pas du tout conforme au spec annonces (tiens donc etonnant ...)

Personne d'autres que porche et nissan on fait un temps sur le nur' avec la GT-R?? Quelqu'un de neutre ??

"Personne d'autres que porche et nissan on fait un temps sur le nur' avec la GT-R?? Quelqu'un de neutre ??" Si, Renault :ddr: Homer S a sans doute oublié de préciser que les versions dont dispose la presse sont fournie par Nissan contrairement à la version achetée aux USA par Porsche... Moi je ne vois qu'une chose c'est que personne ici n'est capable d'expliquer clairement comme la GTR faisait un tel temps, ça explique pourquoi des tests fait comme par hasard, aux USA, ne la donnait pas si performante que Nissan le prétend, etc etc... Après on peut toujours dire que Porsche ment et que Nissan ne ment pas mais 1) Nissan a déjà un entécédant comme cité plus haut, 2) Porsche a une image sérieuse à garder, Nissan a toujours sa gamme de généraliste sans image très importante...

Une p'tite claque aux GT-Ristes ,ça ne fait pas de mal et ça évite aux chevilles de trop gonfler..surtout quand on utilise pas les mêmes bases que les autres . Allez Carlos , au coin, pour mauvais comportement avec ses camarades de jeu sur la Nordschliefe ! PS: C'est marrant mais Porsche ne s'attaque pas à Chevrolet et au temps de la ZR-1, comme quoi !!!!!

Mois je dis ils mentent tous les deux (nissan et porsche)  

N'oubliez pas que Nissan ment sur la puissance de la GT-R : Nissan dit 480 ch alors que cela a été démontré qu'elle fait + de 500 ch... Donc s'il ment sur la puissance --> il peut aussi mentir sur les chronos... :wink:

7min54 pour la GT R et 7min38 pour la 991 font être =)?!§♠♦•○ pour croire ça "ce monsieur avait combien de gramme dans le sang" puisqu'on parle des voitures lol.

Moué ça sert à rien de parler, mesurez les 2 voitures sur le ring et on verra, le tout devant la presse svp!!! Créez votre brute, cliquez là >>>

Je viens de lire dans les détails le comparatif de sport auto et ce qui en ressort c'est que le problème de la GT-R ce sont......ces freins. Comme quoi juste avec de meilleur freins elle peut facilement griller la priorité sur circuit à la GT2 malgré un poids plus élevé. Donc Porsche raconte n'importe quoi. J'ai peut-être une explication de leur long silence, c'est que les commandes de 911 & cayman doivent commencer a s'en ressentir (certains acheteurs attendent la GT-R) & donc ils sont obliger de monter au front pour arrêter l'hémorragie. Je voudrais savoir dout August Achleitner tient que les pneus n'était pas de série ?? au fait il ne remet pas en question la puissance moteur c'est donc qu'elle fait bien 480ch

:cubitus::cubitus::cubitus::cubitus::cubitus: pour résumer la situation : j´ai un zizi de 36 cm, mon voisin dit qu´il en a un de 42 cm et pourtant aucun de nous deux n´a de femme ou n´assure au lit.... sur ce, bonne nuit ! :cubitus::cubitus::cubitus::cubitus::cubitus:

Pour mémoire lorsque PORSCHE essayent une voiture de la concurence ils l'essayent vraiment cf Walter Rorhl qui en prenant le volant d'une FERRARI a doublé SCHUMACHER qui été au volant du même modèle..... Alors vive PORSCHE!!

"Achleitner says Porsche took a standard GT-R, running on regular road tyres, and ran it around the Nurburgring within two hours of its own cars, on the same day with exactly the same weather conditions. He says there was no tweaking of any kind and the GT2 and Turbo both ran on regular Porsche road tyres, the Michelin Sport Cup. "We bought the car in the US. We drove a GT-R with new tyres," he says." - Herald Sun - Alors, Porsche dit que Nissan a triché avec des pneus "semi Slicks" et que font-ils? Je connais très bien les Michelin PSC, ca na rien a faire avec un pneus de route. :ddr::coolfuck:

7'54 min c IMPOSSIBLE  puisque déjà la Lancer Evo 9 avec 280 ch fait 7'55 o 'ring !! Qui peut mieux mesurer le potentiel de la GTR qu'un pilote Nissan? Pas un pilote Porsche en tout cas. Et vous voyez vous Porsche qui it " Euh... oui effectivement la GTR est plus performante que notre GT2 ...ah merde on est nul " Personnellement NON! OUI la GT2 a un très grand potentiel et OUI la GTR a aussi un très grand potentiel! Si vous ne croyez pas aux performances de la GTR c'est votre droit mais ne dite pas que Nissan et la GTR sont de la MERDE !

L'explication ne doit pas être si simple...! Seuls les pneus feraient la différence??? Par contre, pour que Porsche soit obligé de faire intervenir le chef de produit 911 et de déballer publiquement qu'ils ont  acheté une GT-R stock aux specs américaines pour la tester sur le ring, c'est déjà une grande victoire pour la nippone. Porsche, cette marque emblématique obligée de se justifier face à ce "vulgaire" constructeur de grande série. Perso, je trouve que ça fait déjà mal non?

Tant de temps gagné juste avec les pneus ? Et bien Nissan n'a qu'a vendre ce type de pneus avec le modèle de série (ou en option), comme ça tout est reglé ! Mais à mon avis il n'y pas que les pneus !

Va falloir prouver tout ça pour Porsche mais j'y crois... Après tout une M6 qui fait la même puissance et le même poids tourne en 8:06... Light is right...

Alors 1) les pneus de la GT2 sont homologues routes, l'accussation porte sur des pneus slick qui n'ont rien a voir 2) Tous les constructeurs achetent des voitures de concurrents pour faire des benchmark, y a rien de nouveau ou d'exceptionnelle (en gros arrete de vous toucher la nouille avec Porsche il achete des GT-R :ange:) 3) Pour le professionnel de la physique d'un cote j ai une voiture 4 roues motrices,moteur a l'avant qui pese 1.750T donne pour 480ch et de l autre j ai une voiture avec moteur en porte faux AR, 2RM qui pese 1.5T pour 520ch. Alors deja tu as loupe des cours de maths ca c'est sur de plus le moteur en porte faux AR avantage carrement pour les DA et accels (alors que les 4Rm sont inutiles au dessus de 50) mais pour toi tout es normal ... Tu crois encore au pere noel ??? Franchement quand je vois les commentaires de GT-Riste meme le nez dedans ils refutent (malgre le lourd passif de Nissan). C'est comme si en jugement vous portiez vos soupsons sur la personne repute pour etre fiable plutot que sur le pipoteur par excellent (allez revise sur internet ca concerne la R32,R33 pour la R34 je suis pas sur mais y a des chances)

En tout cas Nissan et sa GT-R auront au moins gagnés sur un terrain, celui du marketing et de la publicité. Parce que bordel quesqu'on en entent parlé de cette GT-R et les sois disant claques quelle mettrait au Porsche Turbo et autres GT 2. En plus cela a poussé Porsche à acheter un model de GT-R et de l'étudier a la manière chinoise. En meme tant ce duel est interessant mais surtout drole car on voit le "terrible" constructeur Porsche blessé dans son ego gigantissime par une japonaise qui s'est, il faut le dire, plus révélée par les jeux videos et les films sur notre continent du moins. Après c'est vrai qu'on peut se poser des questions sur cette "ovni" qui maltraite la 991 de route la plus puissante de tout les temps ( la 997 GT 2 donc). Alors je ne vais pas écumer tout le Net ni toute la presse automobile car sa me couterait du temps et une véritable fortune mais bordel qui croire !?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! Je vois que tout le monde a des sources mais a forces on ne sait plus qui croire tellement sa se balance des arguments et leurs contraires. C'est vrai que l'on pourrait mettre sa sur le compte des pneus mais dans ce cas ne comptez acheter ce type de monte si vous ne voulez pas hypotéquer votre patrimoine. Non soyons sérieux faisons les tester, comparer par l'ADAC, par des pilotes de F1... j'en sait rien mais faisons le et passons VITE à autre chose parceque la pfouuuuuuuu. Meme les combats 205/Clio 1, 206/Clio 2, 207/Clio 3 n'ont jamais autant alimentés la presse et la toile (j'éxagère un peu bien sur). Sinon continuez d'alimenter le débat et de poster vos anecdotes et vos secrets c'est quand meme fort interéssant. Salut a tous.

http://www.autocar.co.uk/VideosWallpapers/Videos.aspx?AR=235168&CT=V C'est bel et bien une voiture d'un client.

le pire dans tout çà c'est le type qui va se rendre à la concession nissan pr acheter une GT-R  s'en fiche de savoir le temps  au tour  du circuit   RING :lol:

@anonyme de 21:57 Mon pauvre sa va bien plus loin que sa...

7'54, non mais MDR !

Tous les journalistes et essayeurs parfois pilotes professionnels(américains , anglais ,japonnais,brésiliens etc) ont donc été soudoyés par Nissan , ne savent ni piloter ni voir une marque de pneus et ont donc placé la GTR au top de leurs essais juste pour faire plaisir à Nissan.....par contre le concurrent Porsche au dessus de tout soupçon ,marque humaniste qui ne fait aucun profit et juste pour le sport augmente allègrement les temps de 25 sec (c'est énorme)de la GTR et celà semble normal et intègre........ pour le rapport poids puissance c'est valable sur un départ arrêté pas sur un tour du Nur , le plus important sur un tel circuit très atypique,au revêtement "défoncé" (mais très proche de nos routes,d'oû l'intérêt de ces essais) ce sont les réglages de suspension et la motricité(mettez 1000 cv  pour 1000 kg avec un pont arrière rigide à l'ancienne sans antipatinage et vous comprendrez que le rapport poids puissance n'est qu'une donnée du problème) ce n'est qu'un avis d'un non GTRiste ni Porschiste

Ah bon tous les magazines, pourtant y a de nombreux essais ou elle est a peine au niveau d'une R8, ou a peine devant une GT3 :ange: Par contre refiler des voitures trafiques c'est assez facile (et deja vu chez Nissan soit dit en passant, suffit de voir la tentative de Top Gear a l epoque pour refaire le chrono de Nissan que ca soit sur le nurb [chrono est dispo sur certains sites bien renseigne]ou sur les performances ). Ah bon un rapport poids puissance c'est pas valide sur un circuit rapide, ca ne denote pas les capacite de reprises du vehicules ??? :lol: C'est vrai qu'une Porsche GT2 a des reglagles chassis de moise et que la motricite n'est pas la :ange: ce qu'il faut pas lire ... heureusement que t'es pas pro-Nissan sinon on se demande ce que tu aurais marque :D

 "Qui peut mieux mesurer le potentiel de la GTR qu'un pilote Nissan? Pas un pilote Porsche en tout cas. " > je crois que j'aurais tout de même plus confiance en Walter Rohrl qu'en tout autre pilote ... Quand aux chronos, une chose est sûre, c'est qu'une GT-R full stock ne peut pas mettre un vent à une GT2, une Carrera GT ou même d'autre voiture taillée pour le circuit genre F430 ! Tout ça, c'est du marketing : l'essentiel, c'est pas de faire bien, beau, performant, économique, l'essentiel c'est qu'on parle de cette caisse ! Et Nissan a bien joué sur ce plan en produisant un soi-disant "coup d'éclat" sur le Ring qui s'est répandu comme une trainée de poudre sur la toile. Mais en définitive, je crois les dires de Porsche sur les chronos dévoilés. De toute façon, personne n'a jamais réussi à tuer la 911 alors c'est pas une G-R de cirque(-uit ?) qui va mettre fin au mythe !!! :ptdr:

@sebitsena Tu crois réellement que Porsche va dire : "oui la GT-R nous a mis une claque" soyons sérieux. Une chose est sur elle est plus performante que la turbo. Tu te rends compte que selon porsche il y a 16s de diffèrence entre la turbo et la GT-R alors que leurs caractérisques sont quasiment similaire ! ça te choque pas ??! alors que la GT-R a été conçu nettement après la turbo (ne pas oublié que c'est son maître-étalon) !

C'est rigolo de voir des mecs se bouffer la nouille pour 2 caisses dont 99,9 % d'entre eux ne conduiront que sur Playstation......:wink:

C'est qui est interessant c'est qu'un magazine a testé la 997 Turbo deux fois et le meilleur chrono qu'ils ont put faire est 7:52.

Est puis qqn a regardé la video d'Autocar? Pas comprendre English c'est ca?

+1 Pour la vidéo d'autocar, la GT-R se fait battre légèrement par la nouvelle gallardo et met une raclet a la R8. DONC C'EST BIEN PORSCHE QUI SE FOUT DE LA GUEULE DU MONDE

juste pour troller un peu ... :wink:..............................Je viens de voir sur ce lien (wiki : http://en.wikipedia.org/wiki/Nordschleife_fastest_lap_times ) que le meilleur temps réalisé par une carréra (7.28 s) avait été fait sur l'ancien tracé mesurant à l'époque 20 600 m (contre 20 832 m aujourd'hui). Après un rapide petit calcul facile à reproduire chez vous,  il s'avère que ces 232 m de différence implique que le temps de la carréra sur le circuit actuel serrait supérieur de ........... 5 s ! !!  La GT-R est donc devant la carréra (7.29 s contre 7.33 s...). Bien à vous :jap:

+1 Pour la vidéo d'autocar, la GT-R se fait battre légèrement par la nouvelle gallardo et met une raclet a la R8. DONC C'EST BIEN PORSCHE QUI SE FOUT DE LA GUEULE DU MONDE posté par Homer S. - 2008-10-01@04:01 Ouai alors les versions livres en Angleterre depuis quelques temps sont tres suspect (cf premier essai evo ou elle se prennait entre 2.2s et 2.5s au tour par une GT2) puis apres a chaque fois elle fait mieux ... Les lois de la physique sont les memes pour tous le monde que ca soit Nissan ou Porsche (rapport poids puissance) car niveau chassis je pense pas que Nissan est de lecon a donner a Porsche sur la GT2 (la turbo n'etant qu'une GT). Donc les GTRistes a part etre des utopistes je vois pas :) Tiens au Homer tu dis quoi sur les chronos mythonnes des anciennes skyline par Nissan (tu vas encore demander des preuves ... parceque tu voudras pas le voir en face).Enfin ridicule :)

Ahhh qu'est ce qu'on ferait pas par passion automobile !!! Il est certain que la GT-R a ébranlé la mythique 911. Se baser sur un temps réalisé sur circuit c'est bien, mais le faire dans dans les même condition c'est beaucoup mieux, mais là est le probleme. Les temps sur le Ring ne disposent pas de réglement spécifique, du coup rien n'empeche les constructeur d'user d'artifices pour ameliorer leurs chronos. Mais sur un circuit tel que le Ring, la part du pilote est quand même plus importante que la voiture en elle même (pas besoin de faire un cours là dessus). Donc je dirai que le pilote Nissan connait bien mieux que personne la GT-R pour faire un temps avec, tout comme Mr Rohl avec ses Porsches. Mais ne soyont pas idiot, un constructeur ne va pas se tirer une balle dans le pied en annoncant que sa rivale est meilleure, surtout si le nombre de ses ventes est en diminution, donc rien de mieux que de casser la concurrence quite à mythonner un peu. Anti Fan, je sais que tu connait bien ton sujet auto, mais permet moi de douter de tes dires quand tu affirmes que le porte à faux ar propulsion permet une meilleure acceleration qu'une 4RM telle que la GT-R. Avec des architectures différentes (position moteur et choix transmission), je dirai que Porsche à l'avantage en freinage et entrée de courbe, tandis que la GT-R a l'avantage en sortie de courbe (son poid la pénalisant en DA). Donc moi je crois que la GT-R est capable de concurrencer une 911, chacunes ayant ses avantages et ses inconvenients, il serait totalement idiot de troller en disant que l'une est meilleure que l'autre dans l'absolue, et que la GT-R a déja gagné à faire parler d'elle. PS: la future NSX II va toutes les enrhumer :ddr:

Faut être complètement débile pour pouvoir penser que Porsche se mettrait tout seul dans une position où ils pourraient être attaqués pour diffâmation... On l'a déjà dit, la majorité des acheteurs Porsche n'acheteraient pas une GTR donc ils auraient encore moins de raisons de le faire... Faut pas non plus se voiler la face, les seuls que ça fait bander c'est les ados boutouneux présents ici et quelques gens en dehors mais ça ne perturbe pas les ventes plus que ça... (contrairement à l'ânerie qui a été dite ci plus haut car si les ventes baissent un peu, c'est parce que les modèles sont en fin de vie [d'où l'arrivée de la phase II] et ça a déjà été constaté avec la 996 or qu'à cette époque il n'y avait pas la GTR donc avant de tourner un fait à son avantage il faudrait un peu se renseigner dessus...)

"(cf premier essai evo ou elle se prennait entre 2.2s et 2.5s au tour par une GT2)"-------------La je pense que tu te trompes. J'en suis meme tres sure.

@Anti Fan de GT-R Lob 1) la voiture utilisé est une voiture client, alors que certains on dit que nissan préparer ces voitures pour les journalistes ??? 2) Certains ot dit que la GT-R faisait plus de 480ch, si c'était réellement le cas tu crois pas que les 16s d'écart serait encore plus suréaliste ??? (juste pour info la mégane RS-R 230ch a fait 8"12 histoire de comparer) 3) Porsche n'a jamais remis en cause la puissance de la GT-R alors qu'ils l'ont décortiquer !! ça prouve qu'elle fait bien 480ch 4) en se qui concerne la puissance des anciens modèles c'est un secret pour personne les anciens modèles sont plus puissant que prévu a cause des lois japonaises de l'époque @09:38 tu as les chiffres de porsches pour dire ça !! a l'époque de la 996 c'était normal car les clients attendaient la nouvelle mais maintenant il y a de la concurrence R8, GT-R. Ose dire que ça n'a aucun impact sur leur future vente. Faut rappeler que chez porsche pour le même prix tu as un cayman (2places, 295ch) alors que pour un peu plus cher tu peux avoir une voiture plus utilisable au quotidien (4places +coffre) avec des perfs nettement supérieur au cayman. Ose dire les 1700 pré-commande de GT-R en Angleterre n'a aucun impact sur les ventes de porsches en angleterre ! (1700 ça doit représenter ce qui ce vend PORSCHE comme 911 en angleterre par an)

bien dit Homer S en réponse à l'anonyme porschiste suite à mon post : les marques je m'en..... suis pas GTRiste (que je pourrais à peine me payer )mais je roule (pilote modestement ) une moto de 180 cv et une japonnaise(devinez la marque) de 300cv 4 roues motrices parfois sur circuit donc je me permettais juste de livrer quelques enseignements appris sur le tas et par mes lectures , comparer juste les chiffres est ridicule , je le répète les rapports poids puissance ne sont pas tout, la motricité , la gestion de la puissance , l'équilibre général chassis , moteur sont prédominants et je fais confiance à l'expérience des pilotes essayeurs (j'en ai rencontrés,ils sont vraiment souvent géniaux) pour les tests ceux-ci peuvent différer d'une piste de circuit à l'autre mais globalement la GTR semble bien née et surtout permet au "quidam" d'assurer de solides temps sans être à la ramasse (je me souviens de l'essai ou la GTR (sur Inside line je crois)battait la R8 de quelques sec seulement ,simplement la R8 était limite partout pour suivre) au fait exact pour l'info , il y a quelques années les japs trichaient sur les puissances annoncées suite à la loi (280cv maxi)

Homer S. fan de Yannick Noah ? "Médor" a en effet laissé la place à "ose" ! Nouvelle marotte ?___________________________________________________________________ @tous ceusses qui ont mis que Porsche n'allait pas dire "on est des merdes" : C'est clair qu'un constructeur ne se tirerait pas une balle dans le pied de cette façon. Mais à ce moment-là, ils auraient fait leurs tests et, s'apercevant du fait, se seraient bien gardé de le médiatiser ! En gros : si Porsche dit ça, c'est qu'il y a une (grosse) part de vérité, sinon ils n'auraient rien dit du tout !

Tu dis beaucoup de conneries Homer comme d'hab : 1) Rien n'empeche un client d'acheter une caisse pre-serie (avec les modifs inclues)... 2) C'est 25s d'ecart donc bon, et tu sais meme avec 40ch de plus, une GT2 fait autant de chevaux avec moins de poids et ferait moins bien au nurburgring... c'est comme si tu disais qu'une Lotus elise S1 de 160ch tournait moins vite qu'un speedster opel avec 147ch incoherent complementement 3) Porsche critique le temps et parle pas de puissance car ils ont tous leur petit secret et trop de pub la dessus attirer l'interet de la comission europennee (de nombreuse taxe sont calcules la dessus) 4) Arrete de parler de puissance ... le modele de Nissan qui a fait le record (R33) et fournit au journaliste + les premiers modeles sortis etait completement bidouille de fond en comble pour etablir des records de folies, ca n'etait pas une question de limitation ou quoi que ca soit (en gros cherche pas d'excuse au pipoteur) 5) Je te conseille de jeter un oeil au chiffre de vente des 911 en angleterre ca risquerais de t'effrayer je pense, car les anglais sont tres friands de 911 (par contre les skylines ... a part les kekes :) ) @versus : Donc d'apres ce que tu dis, tu penses clairement qu'un chassis de GT2 est mal regle :lol: je pense que tu oublies plein de chose qui sont les masses non suspendu (ou Porsche fait assez fort), question motricite avec un moteur en porte faux AR + autoblo franchement c'est efficace. Et ton poids impact clairement les prestations dynamique (plus tu peses moins tu passes fort en virage,c'est mathematique y a pas moyen d'y echapper) Enfin bref ... on voit toujours pas de dementi chez Nissan pour l'instant

@Tha car man J'ai pas compris la blague avec Noah !! enfin c'est pas le principal ! Bon sinon pour en revenir a la GT-R, je voudrais savoir comment porsche fait pour avoir 16s de retard avec la GT-R alors qu'elle accélère plus que la turbo, freine de manière au moins équivalente. 16s d'écart correspondrait a priori a une GT-R qui fait 400ch (pour info j'ai trouver un temps fait par la très ancienne Skyline R33 GT-R 8:02 ça prouve bien que le temps de porsche n'est pas crédible)

La bonne blague :lol: Venir dire que parce qu'une Renault fait un temps pas loin, la Nissan ne pourrait pas faire ça. Or que si tu ouvres un peu les yeux tu t'apperçois que le temps d'une M6 n'est pas très loin de ces 7'54. Et si est attentif, tu remarqueras que la GT2 a fait son temps sur un tracé plus court que celui où il est dit que la GTR n'auraient fait le sien. Donc à poids moins avantageux, puissance moins avantageuse, chassis par forcément beaucoup plus avantageux (voir peut-être pas du tout), la GTR fait mieux ? Alors je vais t'avouer que je ne comprend pas bien pourquoi quand la Renault que tu cites se trouve justement dans ce genre de cas tu viens dire que c'est impossible... Ensuite comme le dit anti fan si plus haut et comme je l'ai déjà dis, en disant ça, Porsche se met à découvert vis-à-vis de la diffâmation donc ça m'étonnerait que s'en soit le cas et d'ailleurs Nissan ne démenti pas. Par la même occasion OSE dire que si Porsche avait réellement des tracas quant à ses ventes, ils auraient bien donné la prime de 6000euros à tout les employés Porsche. (je sais pas pour toi mais moi si je perds de l'argent, je ne donne pas une prime monstre à mes employés... donc comme tu le dis si souvent, heureusement que tu n'es pas à la tête d'une entreprise sinon c'est la faillite assurée :oui:) PS : anti fan, ne le fâche pas trop, sinon il va encore s'énerver, se ridiculiser puis il dira que ce n'était pas lui.

Il faudrait que quelqu'un m'explique où est-ce qu'il voit que c'est une voiture de particulier ? Parce qu'à part dire merci d'avoir pu disposer pendant 2 jours des routes fermées y'a pas grand chose hein les gars...

@Anti Fan de GT-R Lob Espèce de couillon je parle de l'écart entre la GT-R et la turbo donc c'est bien 16s. 1) Rien n'empeche un client d'acheter une caisse pre-serie (avec les modifs inclues) Là tu vas m'expliquer comment il fait pour faire réparer ça voiture en cas de problème si il a des pièces sur mesure ?? Tu as la définition d'une voiture de pré-série ?? Porsche critique le temps mais ils ont essayé de savoir pourquoi (pneus ???) et c'est un secret pour personne les constructeur achètent les voitures des concurrent pour les analysés donc ils ont bien du vérifier la puissance. A près un rapide calcul je maintiens que les ventes de porsches 911, cayman doivent être au alentour de 1700 (97000véh pour 2007, ça fait env 24500 pour l'europe moins les cayenne qui sont majoritaire = 10000véh / 6 (france, allemagne, angleterre, italie, russie et reste de l'europe) = 2000véh donc oui la production d'une année de coupé sportif porsche pour l'angleterre n'est pas loin du nombre de vente de GT-R en angleterre

@12:39 Ah bon la M6 est une sportive ??! oui elle en as le moteur mais c'est tout, c'est avant tout une voiture pour faire de l'autoroute a haute vitesse, pas pour enchainer les virages. Quand a la renault, j'ai montrer ce temps car ça voudrais dire si l'on tiens compte du chrono de porsche que la GT-R fait 400ch, tu crois que c'est crédible ?? toi qui accuse la GT-R de faire plus de 480ch ! J'ai bien aimé le coup de la prime tu crois qu'une entreprise se gère en 24h ?? dans quel monde tu vis ?? les primes sont pris sur le budget 2007 celui qui est déjà engranger. Je n'affirme pas que cela a une conséquence sur les ventes, je dis que c'est une raison suffisante pour que porsche sorte de son silence. Surtout que le chiffre des ventes se fait surtout avec le cayenne (sinon porsche aurait couler depuis les années 90). Il a aussi une raison que tu oublies c'est que le marché des sportives a moins de 150000E est déjà embouteillé donc la moindre sportive mise sur le marché rogne forcément sur les parts de marché des autres sportives

@Homer S. : Noah a fait une chanson qui s'intitule "Ose" au cours de laquelle il pète, répète et rerépète ce mot, d'où l'allusion. J'avoue que je peux faire bien mieux en matière de blagues, mais on fait avec ce qu'on a ! :wink:

@ Homer : 1) Je suis pas ton pote donc ton couillon garde le pour toi qui avale les bonniments de Nissan 2) C'est pas le probleme de Nissan, ils remettront des pieces series sur la caisse; une voiture de pre serie c'est une phase de production type usine pour voir comment se deroule le processus normal mais tu peux avoir encore des pieces dites proto dessus. Porsche critique le temps infaisable avec une voiture de serie donc tout divergence avec la voiture de serie (qui est a mon avis une V spec)montre bien que Nissan a pipoter son chrono car elle est incapable de faire son chrono (voir l'article de sport auto ou ils disent carrement que l'auto ne pas descendre en dessous de 7:40, ce qui est honorable). Sauf que mon ami, aucun constructeur ne diffuse les puissances de ces concurrents mais bon toi qui travaille pas dans l'automobile c'est vrai que tu en connais un rayon :ange:. Tu maintiens avec des pseudos calculs tes theories vaseuses fais comme il te plait. Enfin ce que je denote, c'est que tu defends une voiture qui pese plus lourd  de + 200 kgqui a un deficit (soit disant) de 50ch, avec le desavantage des 4rm et surement pas un chassis mieux regle que celle ci eclate la GT2... Apres on va que l'on vienne pas me dire que etre taliban n'empeche pas d'avoir un esprit logique ... Enfin bon tu as rien a dire d'autre sur l'histoire du mensonge de la R33... Au faites Porsche sort du silence apres avoir analyse non pour peur de perdre de nombreux clients car dire que quelqu'un ment amene de lourde consequence. Dnc le temps de faire de nombreux essais et de valider plutot que de croire que Porsche a peur de perdre des ventes a cause la Nissan :chut: ca vous fait rever de penser ca mais redescender sur Terre, Porsche cherche juste a retablir la verite (par contre ils disent rien sur la ZR1 bizarre non :) )

@ antifan de gtr : je n'ai jamais critiqué les performances de Porsche et notamment des GT2 , simplement les performances de la GTR me semblent plausibles et non "critiquables" , pour le poids ,tu as raison dans la théorie mais en pratique ,bien d'autres éléments entrent en ligne de compte ( d'ailleurs ,il n'y a pas que la vitesse de passage en courbe mais l'entrée et la sortie qui sont plus importantes) pour le poids non suspendu Porsche et Nissan devraient être au même niveau ,freins brembo,jantes mélange alu magnésium même combat... pour les ventes de Porsche (après être passé au magasin Porsche et avoir discuté ,remise riquiqui de 3%) il n'en n'ont rien à.... la demande est tellement forte pour les produits de luxe dans les pays émergeants (Chine,Inde ,Russie) qu'ils n'ont aucun souçi et comme Nissan n'a pas l'image d'une voiture de luxe...

@Anti Fan de GT-R Lob Sport auto de ce mois ci a mesurer les perfs de la GT-R face à la GT2  elle est légèrement en dessous en ce qui concerne la freinage mais accélère plus fort. Je te rappelle que la GT-R est 100% propulsion (ce n'est pas une 4x4 permanente). En ce qui concerne la pré-série tu crois pas que le client va se rendre compte de la diffèrence de perfs ?? je t'adore car là on nage en plein james bond !  tes explications sont tirés par les cheveux comme c'est pas possible. C'est un complot international, encore plus fort que al-qaida. Je sais pas si tu suis la F1 mais si je suis ton raisonnement Vettel n'aurait jamais du gagner un grand prix car sa voiture est moins performantes que les mc laren ! tu as une explication ? ce que je veux démontrer c'est que la puissance et le poids ne font pas tout. Bizarrement il n'y a que porsche qui arrive a sortir un temps aussi désastreux par rapport a la turbo !! bizarre ?? alors que clairement tout les tests fait par des personnes indépendantes montrent clairement que la GT-R est devant, c'est pour ça que porsche n'est pas crédible. Pourquoi ils ne s'en prennent pas a la ZR-1 tout simplement parce qu'elle est a un niveau de prix qui a moins d'impact, une grande partie des modèles porsches sont sous la barre des 120000E alors que la ZR-1 est a 136000E donc la vente de la ZR-1 n'aura que peu d'impact sur les ventes porsches. Pas comme la GT-R qui se trouve pile poil dans les prix porsche (50000E -> 120000E pour la majorité des modèles). D'ailleurs il est bien connu que porsche voit d'un mauvaise oeil la R8 qui pourtant fait presque parti de la maison

Bon sang elle est vraiment très forte cette GTR, tu ne trouves pas Anti fan ? Elle arrive à être deux fois moins chère que ses concurrentes et en même temps, rester dans la gamme de prix de ses concurrentes. Non mais j'achète quoi! :bien: NB@Homer S : La gamme de Prix Porsche n'est pas 50 000 à 120 000, du moins tu ne peux pas t'en servir pour comparer ça à la GTR car là tu prends le prix d'une Boxster or excuse moi de te dire que ni la Cayman, ni la Boxster ne sont en concurrence avec la GTR...

@Homer S (13h14) : renseigne toi un peu ignard, c'est une prime qui sort des bénéfices 2008 et qui est donnée en fonction de ces mêmes bénéfices donc tu peux en déduire même via ton esprit simplet que grosse prime = gros bénéfices. C'est plus simple ainsi ? :)

@14:38 ah bon fallait le dire que tu viens du futur, parce qu'ici on est en 2008 (qui n'est pas fini) donc tu m'expliqueras comment tu peux avoir déjà les bénéfices de véhicules non vendu, t'es trop fort. SI je suis ton raisonnement porsche a déjà ses bénéfices pour 2009, 2010, 2011.. Alors pourquoi ils s'emmerdent encore a fabriqué des voitures ??? J'ai jamais dit que les bénéfices de porsches étaient petit, je dis juste que depuis 2007 les choses ont changé (R8) et cela va s'accéléré avec l'arriver de la GT-R, ce qui n'était pas le cas lors du changement de la 996 (pas de concurrence). @14:35 met toi a la place d'un acheteur de cayman S env 65000E pour 8000E de plus (ou 911  env80000E pour 10000E de moins) il peut avoir une voiture plus utilisable au quotidien et plus performantes, ça fait réfléchir comme même un peu. Je suis sur que tout les futurs acheteurs de porsche a ce niveau de tarif vont se poser la question (excepté les accros de la marque)

@14:38 Le budget tu le fait avec quoi ? les pertes ?

T'es un ignard au point de pas savoir que dans les grosses entreprises (donc le secteur automobile en général) on a des évaluations budgetaires au cours desquels on prend conniassance dans bénéfices etc etc et Porsche notament donne des primes semestrielles. Donc étant en septembre voir octobre, il n'y a rien d'étonnant à voir qu'après 3 mois presque 4, ils aient su évaluer ce qu'ils pouvaient se permettre de donner. Et pour info, même si comme tu le dis les ventes sont vraiment touchées par les concurrentes, la production et la demande ne cessent d'augmenter donc j'ai bien peur qu'ils n'en ai pas grand chose à faire surtout qu'entre une Cayman S (propulsion, légère et simple) et ton veau aussi bourré d'électronique que de mensonges, je ne pense pas que quelqu'un qui soit déjà monté dans une Porsche puisse hésiter.

Comment s'appele le pilote Porsche qu avait mis la trik a Schumacher avec la meme voiture que lui je me souviens plus de son nom !

Homer.S, je ne suis pas tellement d'ac avec toi (bien que j'ai dis dans un précédent comm que la GT-R pouvait avoir une légère influence sur les ventes Porsches), mais quand on y réfléchi bien, tu achete une Porsche principalement pour le blason (luxe, perf, etat d'esprit et german touch) ... qu'ils font quand même payer bien cher (d'où d'énormes bénef, mais derriere il y a toujours autant de demandes, si ce n'est plus. Il ne faut pas se leurrer, en France, la GT-R manque de l'appui marketing des précédentes skylines, mais un certain F&F l'a mise en avant ce qui a eut pour conséquence d'attirer les kéké vers elle (Anti fan a totalement accroché à cette image), alors que je suis sur qu'au Japon la skyline a depuis trés longtemps acquis ses lettres de noblesses à la hauteur de Porsches, qui d'ailleurs commence a se faire une petite place au pays du soleil levant, tout comme les autres teutonnes. Se faire une idée via les média est bon pour un début, mais rien ne vaut un avis forgé soit même. Lorsque je vois les chrono du Ring réalisés par Sport auto, tous les constructeurs seraient des menteurs :p . Anti Fan, de quel desavantage des 4RM parles tu ? (cf 2008-10-01@13:32)

Homer.S, je ne suis pas tellement d'ac avec toi (bien que j'ai dis dans un précédent comm que la GT-R pouvait avoir une légère influence sur les ventes Porsches), mais quand on y réfléchi bien, tu achete une Porsche principalement pour le blason (luxe, perf, etat d'esprit et german touch) ... qu'ils font quand même payer bien cher (d'où d'énormes bénef, mais derriere il y a toujours autant de demandes, si ce n'est plus. Il ne faut pas se leurrer, en France, la GT-R manque de l'appui marketing des précédentes skylines, mais un certain F&F l'a mise en avant ce qui a eut pour conséquence d'attirer les kéké vers elle (Anti fan a totalement accroché à cette image), alors que je suis sur qu'au Japon la skyline a depuis trés longtemps acquis ses lettres de noblesses à la hauteur de Porsches, qui d'ailleurs commence a se faire une petite place au pays du soleil levant, tout comme les autres teutonnes. Se faire une idée via les média est bon pour un début, mais rien ne vaut un avis forgé soit même. Lorsque je vois les chrono du Ring réalisés par Sport auto, tous les constructeurs seraient des menteurs :p . Anti Fan, de quel desavantage des 4RM parles tu ? (cf 2008-10-01@13:32)

Homer.S, je ne suis pas tellement d'ac avec toi (bien que j'ai dis dans un précédent comm que la GT-R pouvait avoir une légère influence sur les ventes Porsches), mais quand on y réfléchi bien, tu achete une Porsche principalement pour le blason (luxe, perf, etat d'esprit et german touch) ... qu'ils font quand même payer bien cher (d'où d'énormes bénef, mais derriere il y a toujours autant de demandes, si ce n'est plus. Il ne faut pas se leurrer, en France, la GT-R manque de l'appui marketing des précédentes skylines, mais un certain F&F l'a mise en avant ce qui a eut pour conséquence d'attirer les kéké vers elle (Anti fan a totalement accroché à cette image), alors que je suis sur qu'au Japon la skyline a depuis trés longtemps acquis ses lettres de noblesses à la hauteur de Porsches, qui d'ailleurs commence a se faire une petite place au pays du soleil levant, tout comme les autres teutonnes. Se faire une idée via les média est bon pour un début, mais rien ne vaut un avis forgé soit même. Lorsque je vois les chrono du Ring réalisés par Sport auto, tous les constructeurs seraient des menteurs :p . Anti Fan, de quel desavantage des 4RM parles tu ? (cf 2008-10-01@13:32)

Homer.S, je ne suis pas tellement d'ac avec toi (bien que j'ai dis dans un précédent comm que la GT-R pouvait avoir une légère influence sur les ventes Porsches), mais quand on y réfléchi bien, tu achete une Porsche principalement pour le blason (luxe, perf, etat d'esprit et german touch) ... qu'ils font quand même payer bien cher (d'où d'énormes bénef, mais derriere il y a toujours autant de demandes, si ce n'est plus. Il ne faut pas se leurrer, en France, la GT-R manque de l'appui marketing des précédentes skylines, mais un certain F&F l'a mise en avant ce qui a eut pour conséquence d'attirer les kéké vers elle (Anti fan a totalement accroché à cette image), alors que je suis sur qu'au Japon la skyline a depuis trés longtemps acquis ses lettres de noblesses à la hauteur de Porsches, qui d'ailleurs commence a se faire une petite place au pays du soleil levant, tout comme les autres teutonnes. Se faire une idée via les média est bon pour un début, mais rien ne vaut un avis forgé soit même. Lorsque je vois les chrono du Ring réalisés par Sport auto, tous les constructeurs seraient des menteurs :p . Anti Fan, de quel desavantage des 4RM parles tu ? (cf 2008-10-01@13:32)

Walter Röhrl. D'ailleurs après ça on viendra dire que quand Porsche teste une voiture concurente, il ne le fait pas à fond :o

Merci, en plus si j'avais fais attention, c'est marqué dans un article juste avant : Walter Rohrl

@ Homer S : Tu as loupe ta vocation, va sur un blog de comique parceque avec toi je me marre mais serieusement :lol: Rien te semble anormale qu'une voiture de 300kg de plus avec un moteur a l'avant (pas de poids sur les roues motrices vu que c'est un faux 4x4 d apres toi) fasse mieux que la GT2... je dois dire que je suis bluffe devant tant d'incredulite ou par la meconnaissance des lois physique gerant ce monde ... Le coup du complot desole mais bon je connais le passif de Nissan et je sais de quoi ils sont capables (cf la R33 avec les premiers exemplaires serie sortie completement bidouille puis apres tout es redevenu a la normal). Va pas comparer deux pilotes et deux voitures car c'est pas pareil du tout :ange: il est clairement prouve qu'avec deux chassis devellope pour la course une voiture plus lourde sera moins rapide que la plus legere (eh va pas me dire que la GT2 c'est une voiture pas regle pour faire du circuit). Ben non justement tu as plein de tests qui prouvent le contraire (Sport Auto allemagne, Evo au tout debut, un autre test la donnant a peine devant une GT3 de 4 dixieme etc) je note surtout qu'ils ont du ressortir des voitures bricoles cara les chronos ne font que s'ameliore (je me demande quand ils vont deboiter un Rafale si ca continue...). Tu le vois dans ton esprit que cette voiture tous le monde tombe d'accord et tu occultes plein de tests ne la donnant pas vraiment sous ton angle voulu. La ZR1 est une voiture assez legere, avec bcq de puissance, un chassis bien devellope et un moteur central AR. Plutot le genre de config qui permet de sortir du vrai chrono (et de plus ils ont avouer avoir un arceau).Peut etre est ce la difference entre des japonais mytho et des americains plus franco. Je me rappel quand tu disais que tu n etait pas un taliban de GT-R mais c'est a ce tordre de rire:fresh:

@Spec R je t'ai compris (et même 4x bien compris :ddr:) en ce qui concerne les ventes, imagine que t'as déjà eu une porsche, tu serais pas curieux de voir ce dont est capable la concurrence, au moins juste par curiosité ! @15:17 le problème du cayman c'est qu'il te faut 2 voitures si tu as une famille, bah oui faut réfléchir un peu. La GT-r est plus polyvalente, c'est pas parce que tu n'aimes pas la GT-R qu'elle ne se vend pas. En ce qui concerne les primes ohh miracle elles sont devenu semestrielles grace à toi ! c'est vrai ils touchaient 6000E plusieurs fois par ans. Crétin ce sont des primes annuelles, je crois qu'il y 2 ans elle s'étaient déjà élevé à 5000E. @Anti Fan de GT-R Lob Je compare pas des pilotes, je compare des voitures. Combien de personnes aurait penser voir une simple Toro rosso mettre une branlé a une mc laren ? ZR-1 = moteur central AR cherche pas je crois que tu as tout là :cubitus: c'est un moteur AV. Non je ne suis pas un taliban, je pose juste la question dans les deux sens. Alors que toi tout se que dit porsche est forcément vrai et tout ce que dit nissan est forcément faux. Tu m'as toujours pas expliqué comment la GT-R (+/-520ch selon certains ce qui compenserer le poids) ce fait largué par une turbo alors qu'elle accélère plus fort ?

http://news.caradisiac.com/Pimp-My-Ride-change-de-garage je viens de trouver le sujet qui doit avoir le plus de commentaire (819)  :ddr: bon bah je sens qu'on est loin du record :cubitus::areuh:

@ Homer S : erreur de ma part enfin bon pour la position du moteur. Oh que si tu es un taliban mon cher tu poses aucune question dans les deux sens (pour avoir un peu suivi tous tes post sur la GT-R vu que l'on se retrouve souvent ...). Je l'ai deja explique Porsche a achete surement une des dernieres GT-R sortis qui s'avere etre la voiture de serie et donc forcement quand tu te retrouves avec un deficit d'environ 80kg (peut etre elle avait les freins ceramiques) et surement un vrai 480ch ben forcement l ecart se creuse et tu te retrouves a jeu egal avec une M6. Par contre explique moi toi qui demande toujours mais qui explique rien comment une GT-R peut suivre une GT2 sur un 0 a 200 ?? je suis interesse de suivre tes explications car chacun de tes interventions a part essayer de faire tourner en rond le debat ( un peu de gene de ventilateur peut etre ...).

Homer S a beaucoup plus de boulot sur Caradisiac que sur Leblogauto. D'ailleur Homer S peut tu nous dire se que pense Sport Auto de la GT-R stp.

alors je ne suis pas Homer S mais je vais reponde a certaine question si possible..... Sport auto N° 558 juillet: "Ultra technologique, capable de rivaliser avec la quasi-totalité de la production des sportives, cette Nissan se permet, de surcroit, d'etre accessible. Sorte de super Impreza venant bousculer l'odre établi, la GTR a le merite d'ouvrir les portes de l'ultra-haute performance a un plus large public." pour ce qui est de suivre une GT2 sur le 0-200km/h: passage de vitesse en 20 millisecondes.... "contre 60 ms pour l'excellentissime boite F1 (à deux arbres) de la Ferrari Scuderia" et inutile de rappeler que la GTR possède une boite robotisée à trois arbres....  le 0-100km/h la GTR en 3'9sec et la GT2 en 4'2sec (banc d'essai sport auto n°561 Octobre) ensuite pourquoi certain oculte le fait que la GTR soit plus rapide sur le circuit de top gear que la superbe F430 Scuderia, que la LP640 mais juste derriere l'Atom et la ENZO.... expliquer moi comment ?

bon je vous donne quand meme le lien.... http://www.dailymotion.com/relevance/search/GTR%2Btop%2Bgear/video/x670z0_top-gear-nissan-skyline-gtr_auto                                                                                                            Bon jusqu'a preuve du contraire la GTR est stock, donc pas de supposition, "oui mais elle a des pneus slick...."

Les fait sont là, ce sont des anglais donc pas des "Japonais", la GT-R semble stock (enfin sauf si vous remettez en cause son origine avec diverse modification :blague:) un seul et même pilote, le STIG, et enfin un classement générale pour témoigner de la performance de la GT-R (qui est bien loin des 7'54 minutes...)  La GT-R est devant une Scuderia 430, une LP640, une Carrera GT, une Ascari KZ1, une SLR, Ford GT, une Z06..... malheureusement pour le débat il n'y a pas de GT2 et il est probable que la GT2 soit devant la GT-R... mais qu'importe, le fait est que la GT-R est une auto extraordinaire, et voir que certain attaque les performances de la GT-R en disant des connerie, ( je parle de Mr August Achleitner) ca me fait pitié....

Merci Nihon. Par contre la GT-R passe les vitesses en 20ms ?!?!?!?!?! Ca me parait vraiment trop rapide. Deja que la boite de la F430 Scuderia est plus performante que celle de l'Enzo et que celle de la FXX. Si tel est le cas la il faut l'avouer, grosse perf de Nissan. Apparament Nihon tu ma ressorti se qu'a dit Sport Auto, donc merci a toi c'est ce que j'avais demandé donc j'y crois mais c'est quand meme énorme.

A aussi j'ai déja vu la vidéo que tu as mis en lien et qui quelle est la voiture qui se classe entete du classement a la fin ??????????

pour les 20ms c'est aussi ce qui est écrit dans le dernier numero de sport auto et il ajoute que c'est plus rapide que la Scuderia, donc je pense qu'il n'y a pas erreur. Pour les connaisseur une F1 passe les vitesse en combien de temps ?

http://www.topgear.com/content/tgonbbc2/laptimes/thestig/   voici le classement mais il n'est pas a jour il manque en autre la Scuderia...

@Anti Fan de GT-R Lob Nihon a bien donné le descriptif de sport auto. Que ce soit les spécificités nissan, porsche ou le test spot auto l'écart reste a peu prêt identique. Finalement tu l'avous toi même l'écart du test porsche entre la turbo et la GT-R est totalement bidon. Car tu compareS toujours la GT-R a la GT2

Une F1 je crois que c'est dans les eaux de 10 à 15 millisecondes. Mais la a vérifier je n'arrive pas à trouver confirmations.

Ouai bidon 4.2s pour une GT2, il a apprit a faire un demarrage le mec de sport Auto :ange: :lol:

la GTR un peu supérieur à la 911 turbo, c'est possible, car créée dans ce but apparament et plus récente. Après quand je vois les timbrés qui la ramènent en disant qu'elle met une claque aux lambo, enzo et carrera GT... putain je me marre. Faut arreter la branlette les fans du japon (Homer S ??) meme dans l'emission best motoring à 2 balles, la supperleggera lui met une tartine sur circuit alors...  Quand au circuit top gear je vous apprendrais que certaines caisses ne sont pas des voitures de course mais des superGt (une lp640 n'est pas réputée pour etre une voiture de course), et le pilote Stig peut se sentir mieux avec telle ou telle caisse alors... AVIS AUX AMATEURS:    http://www.dpccars.com/car-videos-08/08-12-08page-Lamborghini-LP640-Vs-Nissan-GT-R.htm Alors la Gtr plus rapide en acceleration qu'une enzo?? Après, votre argument du prix ne tiens pas, le prix n'a rien a voir avec les perf d'une voiture, vous l'apprendrez (prestige, marque, rareté, luxe, matériaux utilisés, faite main ou non etc...).    Enfin de toute façon, la GTr est à chier niveau extérieur alors ça clos le débat. Meme une boxster est plus jolie.

@ Nihon : on occulte pas on dit que la caisse est autant d'origine que la R33 le fut a son epoque ... Le commentaire juste au dessus fait preuve de parcimomie comment peux t'on dire un 0 a 100 en 4.2s pour la GT2 ca fait vraiment manchot (heureusement pour la GT-R y a les petites puces pour veilleur au grain alors que la GT2 necessite un pilote) donc d'ici peu que le mec sache pas passer un rapport vite et le compte et bon :ange: Moi je vois demande pourquoi vous occulter les resultats de sport Auto allemagne, d'un magazine americain etc ... le faites que depuiis 4 mois les performances de cette caisse comme par miracle ne font qu'augmenter ... ou le faites que on ne peut pas sur un 0 a 200 sans avoir le meme rapport poids puissance suivre une voiture ( meme avec une boite sequentiel nec plus ultra, parceque ton temps de passage c'est le temps d'engagement de deux arbres mais pas le temps de passage complet du rapport => attention aux journalistes qui y connaissent rien en technique). Donc oui la GT-R est une vieux mythe bidonne comme Nissan l'a deja fait et on en reparlera d'ici quelques temps en ce fendant bien la geule des GT-Ristes :fier:

mdrr quoi qu'il arrivent la GT-R est devant Porsches pour l'instant pour ceux qui est des temps au tour du nurb ou du circuit top gear les preuves sont là .... quand a toi "anti fan de GT-R Lob" les preuves du contraire c'est que ton blabla qui vaut rien et pas du concret mais bon ten mieux pour porsche ils peuvent compter sur toi :bien: mais bon là n'est pas de savoir si lui ou l'autre est devant ou pas... le fait est que la GT-R est extraordinaire quoi que l'on dise.... je demande d'ailleurs si tu crois les paroles de Mr August Achleitner, pour les 7minutes 54.... ensuite rammene nous les preuves que la GT-R n'est pas d'origine, et pour ce qui est des preuves de son originalité il n'y en a pas non plus ! donc regarde simplement les conclusion de nombreux journaliste dans le monde ! Mais a te lire tt les pilote qui l'on essayé et qui l'on trouvé formidable sont tous des kéké qui se sont fait avoir par Nissan et qui ont touché des RORO ! Ben voyon ils sont tous bete chez Sport Auto ils ne savent pas faire des 0-100 km/h  en porsche et le Stig est un pauve con tout comme l'équipe de Top Gear qui eux aussi ce sont fait avoir par Nissan ah mais qu'est ce qu'ils sont fort chez Nissan :love:

@ Nihon bon le vieux fan boy deja un tu te calmes 1) Top gear ils vont pas verifier que la voiture est au spec du constructeur 2) Ben ecoute 4.2 en 0 1 100 une voiture de 1.3t avec 355ch le fait donc bon ... va falloir qu'ils pensent a ce recycler (faut pas croire que les journalistes sont competents en technique ou en pilotage pour en avoir vu sur le circuit de monthlery) 3) Ben le probleme de ta GT-R c'est quelle les memes capacite des passages en courbe qu'une R8 (devellope rappellons le lon pour battre la Carrera 4s) et que celle ci n 'arrive pas (la GT-R) a vraiment distance une pauvre R8 sur route de montage (ecart ridicule) 4) les preuves sont la memes autocar Uk dis que les voitures leur semblent bizarre (voir l'article de mai ) et ah mon avis tu oublies certains articles elogieux mais ou la voiture etait tres loin des performances. tiens un article d'evo.co.uk "A Zonda F Clubsport, which has 640bhp and weighs 1,230kg (1,441kg inc. driver and 45kg of fuel) ran a 7.24 round the 'Ring on it's standard fit tyres. So there's absolutely no way the GTR with only 473bhp and weighing in at a collosal 1,760kg (which believe is claimed weight and excludes the driver) could ever manage a 7.29 on standard tyres." 5) comment explique tu que depuis 2 a 3 mois les performances deviennent encore meilleur, peut etre l action du saint esprit ? :fresh: 6) amene des preuves qu'elle etait stock (ah pas non tu peux vu que tu travailles pas chez Nissan) ecoute quand on presente quelques choses d'impossible on etaille et on presente le vehicule ayant fait le record  (mais bon on evite chez Nissan comme a l epoque de la R33) 7) et dernierement c'est ton choix de croire des pipoteurs qui ont deja fait un coup comme cela ( premiere voiture de serie largement bricole puis tous reviens a la normal). Aller le fan boy astique toi bien ta nouille nippon et merci encore pour la bonne barre de rire (tu serais pas le frere de homer ??) :ptdr:

Dans le Sport Auto Hors Série N 1 " Les meilleurs sportives du monde" l'annuel 2008 ils disent bien clairement que cette GT2 (997) est beaucoup plus civilisée et plus docile que la version (996) meme antipatinage déconnecté ils ont été bluffés. Par ailleurs le 0 à 100 est donné pour 3s7 et le 1000m DA en 20.7s. Ces chiffre sont données mais pas revendiqués ni par Porsche ni par Sport Auto par des astérix( si vous voyez ce que je veux dire mesures blablabla) Bref remarquer qu'un o à 100 annoncé à 3.7s qui passe à 4.2s c'est autre chose. La GT-R concurrence donc la 911 Turbo mais pas la la 911 GT-2. En plus apparament cette GT-R couterait la moitié du prix d'une 911 Turbo. De plus le système de transmission est apparament une très belle piède technologique tout comme la boite de vitesses.Quand à la 911 Turbo elle fait référence sur la route et sur le contenu technologique et possède une concurrente la Lambo Gallardo. Enfin la GT-2 est la Porsche de référence absolue qui pèse 145 kg de moins que la Turbo et qui adopte les dernière technologies( freins, boites...) encore plus quelle. Bref voila en gros ce qui est annoncé dans le numéro.

@ Anti Fan de GT-R Lob: Du calme on échange ce que l'on c'est sur le sujet et Nihon m'a apporté plusieurs choses que j'ignorais

vous en faites une sacré bande de... Homer S file moi ton adresse que je t'envoi de la vaseline pck apparament tu aimes ça l'enfilade

Le debat n'est pas pret d'etre clos sur Leblogauto il y a un post "Porsche est dans le viseur de la Nissan 370 Z" Allez voir ou bientot sur Caradisiac.